Bonjour,

Ce matin je me suis fendu de l'achat du Livre D'armée Bretonniens, voici mes premieres listes, la seconde decoule de la premiere, car je voulais une liste qui aurait l'aspect d'une armée en campagne (cad sans Trébuchet), allez y elles sont a vous

Liste 1 :

Heros :

1 Paladin (Général) : destrier ; gantelet de duel ; armure d'Agilulf (cc 10 ca me parait bien) Serment du Grall

===> 130pts

1 Paladin (Grande Banniere) : destrier ; Etendard de Bravoure

===> 124pts

1 Enchanteresse (lvl 2) : destrier ; 2 parchemins d'anti-magie

===> 165pts

1 Enchanteresse (lvl 1) : 1 parchemin d'anti-magie

===> 95pts

(Général)

Troupes :

8 Chevaliers du Royaume dont E-M

===> 216pts

9 Chevaliers Errants dont E-M

===> 201pts

15 Hommes d'armes dont Banniere

===> 85pts

10 Archers X 2

===> 120pts



Spécial :

8 Chevaliers de la Quete dont E-M

===> 250pts



Rare :

1 Trébuchet

===> 90pts



Liste 2 :


Heros :

1 Paladin (Général) : destrier ; gantelet de duel ; armure d'Agilulf (cc 10 ca me parait bien) Serment du Grall

===> 130pts

1 Paladin (Grande Banniere) : destrier ; Etendard de Bravoure

===> 124pts

1 Enchanteresse (lvl 2) : destrier ; 2 parchemins d'anti-magie

===> 165pts

1 Enchanteresse (lvl 1) : 1 parchemin d'anti-magie

===> 95pts



Troupes :

8 Chevaliers du Royaume dont E-M

===> 216pts

9 Chevaliers Errants dont E-M

===> 201pts

10 Archers avec 1 brasero

===> 60pts

10 Archers Tirailleurs

===> 70pts



Spécial :

8 Chevaliers de la Quete dont E-M

===> 250pts

5 Sergents Montés : bouclier

===> 80pts

5 Sergents Montés : bouclier

===> 80pts


Liste 1 : 1501 pts

La Grande Banniere accompagne les Chevaliers du Royaume, le Général ceux de la Quete et l'enchanteresse niv 1 les Hommes d'armes pour de la magie defensive et les hommes d'armes servent aussi pour attaquer les unités ennemies qui essayeraient de bourrer les 2 unités d'archers, la seconde enchanteresse se deplacant pour soutenir le reste de l'armée grace a sa magie.


Liste 2 : 1500 pts

je trouve cette liste plus mobile que la premiere, et permettant au tirailleurs de tenir un bois, a l'enchanteresse a pied de courir a couvert tout le temps je pense que son PAM sera tjr le premier que je craquerai car elle a une esperance de vie tres reduite je pense, les 2 unités de sergents montés rajoutent aussi un peu de tir et pourront bourrer les untiés de tirs et servent adverse... l'ajout du Brasero est vraiment pour le fun pcq je ne pense pas que ca servent si souvent que ca les attaques enflammées (ca marche contre qui ? elfes sylvains et ? rois des tombes ? ).



Voila, j'ai surligné en jaune les variations (je ne pense pas en avoir oublié ) de meme pour le comptage des points je crois que tout est bon, maintenant a vous de me dire si ma liste est correcte en sachant que meme si je me met a Battle pour le "fun" je pense faire qq tournois que j'aurais passé l'epreuve du feu =)



Need Conseils
Tsuki

Plz citiquez meme si c'est pour faire des +1


Tsuki

Tu veux des critiques ? Si tu y tiens...

Pour commencer, ton général : l'armure d'Agilulf, niveau fluff je l'aime bien mais niveau efficacité, bof. Je m'explique : à moins de la combiner avec un OM qui te donne +1 pour toucher (par exemple une épée de frappe), tu ne touchera jamais que sur du 3+. Alors d'accord, tu double la valeur de base et 3+ c'est déjà ça, mais je t'avouerais que quand je cherche à optimiser un personnage, je regarde ses jets pour toucher en premier. En effet, tu touches au pire sur du 5+ contre un adversaire très fort, mais au mieux c'est 3+ et je trouve que c'est pas grand chose. Bon alors l'avantage c'est que l'ennemi te touchera sur 5+ s'il est assez inférieur mais fais attention (je n'ai pas le livre sous les yeux avec le tableau) mais un adversaire de CC7 ou 8 peut te toucher sur 4+, c'est trop.
Enfin tu l'auras compris, l'armure d'Agilulf j'ai du mal à accrocher. Prends plutôt le Grand heaume ou l'armure de bonne fortune.
Pour le gantelet de Duel, j'adore cet objet et je le mets dans ma propre armée, et même s'il ne me servait pas souvent, je le laisserait. Mais là, non !
En fait il est à utiliser avec d'autres OM ou vertus comme la vertu de Confiance, l'épée de naissance de Gasconie, le Fléau e Fracasse. Mais tout seul il te seras bien moins utile surtout que tu joues à 1500 points donc un paladin en général avec 50pts d'OM. Donc pas de super combinaisons, donc pas de super résistance, donc pas de gantelet de duel.
Je viens de remarquer le serment de ton général, tout à l'heure j'ai retiré de ma liste le bouclier du Graal en me rappelant qu'il allait avec des chevaliers de la quête. Donc gagne des points et mets lui juste un serment de la quête (franchement 13pts c'est pas négligeable).
Pour résumer, voilà un exemple de paladin général :
Serment de la quête (8), Vertu de Confiance (25), Gantelet de Duel (10), arme lourde (4), Bouclier enchanté (10), destrier caparaçonné (14). Total : 131. et par rapport au tien : svg de 1+ au lieu de 3+ (Mais elle n'est pas relançable ce qui serait mieux vu l'arme lourde.)

Bon je m'arrête là pour le général et je passe au reste :

- Rien à dire sur la grande bannière, tu choisis ce que tu veux, celle là est pas mal mais tu peux déjà relancer tes dés avec ta grande bannière, donc peut-être qu'une bannière de guerre te serait plus utile, mais c'est pas le plus grave.

- Les enchanteresse avec 3 PAM tu joue vraiment défensif. Avec une icône de Quenelles sur celle à cheval que tu mets avec ton général (petite combinaison intéressante avec le bouclier du graal, quand tu auras le bon serment) et là ils gardent la bénédicion toute la partie (enfin vaut mieux sinon c'est pas bon signe pour toi).

- Bon les chevaliers du royaume et les chevaliers errants c'est classique, RAS.

- Et là je voudrais te porter un coup de chapeau : bravo, noble seigneur de faire confiance à tes roturiers, c'est pas commun!
15 hommes d'armes avec une bannière, c'est donner sa bannière à l'ennemi ! Ou alors tu les utilises pour lui tendre un piège, mais attaquer LES unités qui attaquent les archers, là tu leur fais trop d'honneur. Franchement, remplace les par des archers si tu veux des roturiers, mais comme tu peux jouer contre-attaque et garder tes chevaliers pas loin, à mon avis les hommes d'arme s'imposent pas. Donc je préfère la deuxième version de ta liste.

- Bon les 8 chevaliers de la quête RAS

- Le trébuchet, il est très beau mais quand, comme moi, tu ne sais pas estimer, mieux vaut le laisser dans la vitrine, à toi d'estimer tes talents.

- Pour les sergents, 2 unités c'est pratique, mais je trouve que ça fait cher la chair à canon. Je ne prends qu'une unité.

Pour finir, ta 2° liste me paraît mieux(mais tu n'as pas eu besoin de moi pour t'en apercevoir). Les archers en tirailleurs me rappelle les elfes sylvains mais ils ne les valent pas et les pieux sont pratiques.
En fait ce qui me vient à l'esprit en lisant ta liste c'est que tu as cherché à boucher les trous en points avec des roturiers. Economise, quitte à couper tes chevaliers errants pour faire une unité de 6 plus une autre de 6 du royaume (en plus de celle de 9) mais là combine tes charges.

voilà en espérant que tu as eu assez de critiques et qu'elles ont été constructives.
Bonne chance.
Ecthelion.

Déja le mieux serait que les deux socrières soient de niveau 2. Dans les deux listes^^
Ensuite, direct, soit tu retires les archers qui ne servent quasiement à rien, regarde leur CT. Retire aussi les 15hommes d'armes qui ne servent à rien...Ou alors met les par bloque de 30 au moins. Ils sont faibles, mais en nombre peuvent bloquer pendant quelques tours des unités.
Bon concernant les chevaliers de la quête...nan...met plutôt deux unités de sergents montés. 2X5, histoire d'harceler les flancs adverses, dans la pemière liste. Dans la second,e je ne vois guère l'utilité des chevaliers de la quête, alors soient tu les retires et tu met à la place,n comme unité rare, des chevaliers du Graal, soittu met un reliquaire avec quelques paladins en plus, histoire là encore de bloquer les contingents adverses.
Personnellement, les chevaliers errants ne sont pas mon truc, à cause de leur impétuosité...alors je préfère des chevaliers du royaume, mais c'est toi qui joue^^

Euh...évite de double poster c'est mal vu...^^

Ah, PS, dans ton EM, met soit un cor, soit un Etendard (je conseil l'étendard) mais pas les deux...enfin ceci est mon point de vue.

PPS. euh, j'ai pas compté, venant de me lever je risque de m'embrouiller.

PPPS; en ce qui concerne les étendards je te conseil d'en donner à tes chevaliers ayant un Porte Etenadard dans leur régiment, histoire de leur filer un ptit bonus...Pour tes errants par exemple, la Sainte Bannière est intéressante. Pour les chevaliers du Graal celle du Cha^lon est pas mal. Pour le Porteur de la Grande bannière est bien la tapiserie du conquérant peut être pas mal, mais celle du Dame, malgré sa valeur, est pas mal non plus.

Merci de ses reponses, je vais replancher sur la liste ce soir ou demain, et j'essaie de reposerter assez rapidement, si d'autres personnes ont des idées elles sont aussi les bien venues


Tsuki

j'avais oublié, je le vois maintenant, et j'avais pas vu queEchtellion avait repondu avant moi^^
ben...les sorcières, met en une,au moins dans chaque liste sur un destrier...et met là au sein d'un régiment de chevalier
voila c'était un petit ajout auquel je viens de penser^^