Parce qu'il fait du jugitsu.

Non, le ju jitsu a été rapidement méprisé par les samourais, il utilisai avant tout l'aikido, le karate et le jodu.
C'est aussi simple que ça, un samourai ne se batait pas sans son sabre car il y avait un certain lien mysthique entre samourai et katana...

Bref le samourai ne combatait a mains nu que si il avait épuiser toutes ses option c'est a dire, qu'il avait ni son katana, ni son wakisaki, ni son tanto, et qu'il tombait surtout contre un adversaire armé (en gros assez rare^^).

Et puis le jugitsu c'est yutile contre un arme blanche a la limite mais ça a rien a voir, on est passé au 20ème sciècle et si tu te rappel le dernier samourai, les mecs ont rien fait face a une arme a feu.

L'évolution des moeurs, ça change tout, le jugitsu ça sert plus a grand chose de le maitriser a par pour la connaissance de son corp.

mouskipu, bushi des armes a feu  

Citation :

si tu te rappel le dernier samourai, les mecs ont rien fait face a une arme a feu.

Ouai mais c'est sûr que si on charge tête baissé sur des canons et des fusils, on a peu de chance de s'en sortir indem.

Citation :

le jugitsu ça sert plus a grand chose de le maitriser

Explique leur ça dans l'armée:"De nos jours, la plupart des forces armées et des forces de police enseignent des techniques de "close-combat" (combat rapproché), s'inspirant principalement du jujitsu et du karaté. Détrôné par le judo, le karaté et l'aïkido, le jujitsu a perdu beaucoup de sa faveur : il est surtout considéré comme une technique de combat réel, et non comme un sport."

Faudrait aussi que tu lises les posts des autres; j'en ai fait un sur l'histoire du jugitsu.

Non mous ... c'est le wakizashi  ! en faite les samourai considéraient que leur ames étaient encré dans leur katana ...


Le karaté était surtout pratiqué par les samourai-ko il me semble ...

Petite technique de karaté ( samourai ) lorsque les deux adversaire son à terre les jambe et les bras coupé le samourai devait bondir à l'aide de son postèrieur sur le cou de son adversaire et lui arracher sa chair pour faire couler son sang )

Assez gore tout ca !

POur info c'est un prof de karaté qu'il me l'a apprit alors si quelq'un voit que j'ai plus de jambe ou de bras vous savez à quoi vous attendre lol

a+

--Message edité par Owatatsumi le 2006-05-10 14:00:10--

Le close combat c'est PAS du jugitsu ça a rien a voir (mon père y connait rien en jugitsu et pourtant il a la formation...).

Et puis les mouvement sont basés sur le corps humain, tu retrouveras certains mouvement dans tous les arts martiaux (principe de levier, appuie nerveux...).

Les 3/4 des techniques utilisées et qui sont servie a l'instruction des recrues(autant police que milouf) c'est des techniques modernes, basées certes sur laes arts martiaux mais c'est pas qu'un art martial c'est un mélange et pas seulement de karaté et de jugitsu, mais aussi de penkat, de judo d'aikido...

Citation :

une technique de combat réel, et non comme un sport.

Oui enfin ça c'est vachement subjectif qomme vision, un sport c'est un developpement physique et mental, hors comme tout art martial, le jugitsu respect ces 2 qualités.
Ensuie c'est pas leseul a etre assez dangereux, les arts de fcombat indien aussi sont basés sur les points vitaux et pourtant c'est enseigner comme un sport...

mouskipu, mon père c'est pas bruce lee!!!

Pour moi le meilleur art martial reste le karaté du faite que c'est un sport sympa à pratiquer et que si tu te fais agresser dans la rue tu sort ton flingue et tu le bute !! euh non tu l'imobilise ... les keufs les flics devraient plus s'orienter sur ce chemin et ils devraient pratuqer le  yoga aussi !!

Bon la j'insiste surtout sur l'importance des arts martiaux en général !

D'ailleurs je vous conseil un bon film fighter in the wind !!



Ps : pour mouss.. je te chari vu que je sais que ton père et flic et que tu veux devenir pareil ... à prendre au second degré donc ...


A+

--Message edité par Owatatsumi le 2006-05-10 14:12:03--

Citation :

Le close combat c'est PAS du jugitsu ça a rien a voir

Tu as interprété cette phrase à ta façon:"des techniques de "close-combat",s'inspirant principalement du jujitsu et du karaté." Et je n'ai cité qu'une partie de mon post en page 8.
+1

--Message edité par modibick le 2006-05-10 14:42:06--

Au faite pour info Mobidick il me semble que pour les nija c'est le ninjutsu et pas le jujitsu !

--Message edité par Owatatsumi le 2006-05-10 14:15:53--

Les ninja étudiaient les techniques de combat à mains nues et avec armes, la pharmacopée, l'art du camouflage et l'hypnose, ce qui leur permettait de réaliser des exploits.

Tous ça regroupe le ninjutsu, donc on peut supposer que le jugitsu a influencé les techniques de combats à mains nues.

Citation :

Non, le ju jitsu a été rapidement méprisé par les samourais, il utilisai avant tout l'aikido, le karate

En est-tu vraiment sûr? Le karaté fut mis au point sur l'île d'Okinawa afin de tenter de combattre les samuaïs qui les envahissaient. Les samuraïs, compte tenu de la résistance, interdirent toutes pratiques du karaté "shorin ryu pour les intimes". Heuresement, les paysans n'étaient pas stupides; ils mirent au point des "danses" nommé "kata" que les gens pouvaient exercer sans le moindre problème; les samürais ne se doutaient pas qu'un danse pouvait chacher des mouvement d'art martiaux.

Enfin, je simplifie et je résume largement,mais c'est le principe.
A la base, le karaté n'était pas fait pour les samurais, mais pour les paysans qui les comabattaient.
Je pense plutot que les samurais utilisaient les "kenjutsu" pour le combat armé.

Signé: Razorback disant ce qu'il a entendu aux cours de karaté.

Rien ne vaut la sambo Technique de combat de l'armée russe

Ensuite, si tu tape quelqu'un alors que tu a fait des arts martiaux en club (donc avec licence), il n'y a plus légitime défense tu a tord

Et puis question escrime, je préfére largement l'escrime ancienne, avec la technique des chevalier francais.
c'est à dire Epée large et Masse à ailette tu massacre n'importe qu'elle adversaire, et ce quelque soit son arme
et dans le cas ou tu tombe sur un samourai avec son super katana, tu fou ta grosse armure et tu vise son arme il vivra pas longtemps
J'ai vue de mes yeux un katana forger dans les régles de l'art au japon, se brisé sur une armure d'écaille

Faut pas oublier que les seules armes capable de percer une armure sont les épées européenne.
En effet, elles ne coupent pas bien, mais sont larges, lourdes et solides. De quoi broyer le meilleur métal (et le gars dedans avec).
Contarirement aux katanas et autre cimeterre tranchant le "mou" (bois, petite pièce de métal, chair, etc...).

Citation :

J'ai vue de mes yeux un katana forger dans les régles de l'art au japon, se brisé sur une armure d'écaille

je ne remet pas en cause ce que tu as dit.
mais un sabre forgé dans les regles de l'art n'est pas forcement le meilleur.meme les plus grands forgerons japonais ratent (et on ratés)des lames,apres des années d'experience.

enfin pour assurer a tout le monde l'efficacité que peut avoir un katana,je passe ce lien www.chez.com/nipponto/ . ALLEZ DANS LES PREUVES A GAUCHE,c'est le plus important.

C'est pas pour rien qu'on dit que ce sont les meilleurs sabres au monde ^^.

--Message edité par belakor le 2006-05-10 21:17:41--

Je ne nie pas le fait que cela face partie des meilleures armes au monde
Mais ils sont adapté au mode de combat japonais, pas du tout au mode de combat européen.
Regarde une armure lourde japonaise, il y a des trous partout ou il y a des zones sensibles.... ce n'est pas pour rien.

Un katana tranche hyper bien et de façon net, tu a plus de chance de le tordre que de le casser.
J'aurais du préciser une chose quand même la personne qui la casser à taper avec comme on fait avec une épée large, sur une armure d'écaille (qui soit en passant et la meilleure armure au monde)....... moralité ping le katana. Une personne sachant manié comme il faut un sabre n'aurait certainement pas fait cette erreur, et surtout il n'aurait pas taper sur une armure de se type

Citation :

J'aurais du préciser une chose quand même la personne qui la casser à taper avec comme on fait avec une épée large

c'est a dire? (m'y connais pas en manimant des armes blanches ^^).


et une armure d'ecaille ,kezako?j'espere que c'est pas des ecailles de poissons   .

--Message edité par belakor le 2006-05-10 21:16:32--

Bien alors comme l'a dit écarlate, le sabre japonais était éfficace  dans le monde japonais, car les armures n'étaient pas comme chez nous, déja qu'ils en chient pour trouver du fer alors de quoi faire une armure...

Le katana était fait pour tancher des matières souples tels que le bois, le bambou.... donc rien a voir, un sabre japonais ça s'utilise pas comme une rapière en france, le tranchant ne serait qu'a trancher, les parades étaient faites avec le dos de la lame.

Bon ensuite un katana ça casse mais ça ça vient de la trempe (peut etre une microfissure (oui c'est des dingues la bas ils trempent a l'eau claire..)

mouskipu, bientôt un paul shen, bientôt

En occident, On se servait des épées pour assomer l'adversaire, par pour le tuer, j'ai entendu ça.

Citation :

En occident, On se servait des épées pour assomer l'adversaire, par pour le tuer, j'ai entendu ça.

oui et la saint bathélémy c'était un concours de baffe...

Non les armes en europe servaient a tuer, mais la seule différence résidait que pour tuer, elles utilisait la donnée cinétique, en gros si ça coupas pas, ça cassait donc ça marchait...

Et oui on était pas aussi fins que les japs aussi^^

Les samourais etaient sufisamment expert pour ne jamais taper sur une partie solide de l'armure, sachant que leur lame pouvais tres bien casser (malgré que les techniques de fabrication sont surement les plus abouties au monde), en fait un katana peut percer a peu pres n'importe quoi mais le mouvement de l'adversaire transpercé, ou la tentative d'extraction du corps riquait beaucoup trop de briser la lame. (ou un katana ca se manie en finesse, comme une rapiere, qui n'est pas une arme de bourrin comme on le crois souvent).

Citation :

mouskipu  a dit : car les armures n'étaient pas comme chez nous, déja qu'ils en chient pour trouver du fer alors de quoi faire une armure...

Surtout que les cotte de mailles japonaises étaient "pourries":
Le modèle occidental: des petits anneaux dans lequel chaque anneau en maintient 4.
Le modèle japonais, des gros anneaux dans lequel chaque anneau en maintient 3, donc une formation différente, bien plus souple et fragile.
D'après ce qu'on m'en a dit hein.
Darksharl, fabrique de la cotte de maille à ses heures.