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forum Index du forum forumLe sergent instructeur forum[W40K3] Quelle armée prendre contre les SM?

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Auteur : Sujet: [W40K3] Quelle armée prendre contre les SM?  Bas
 Joker
 Messages postés : 13
 Paysan
  Posté le 30/10/2005 09:09:46
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Perso je joue les space wolves ( un peut particulier mais les différences ac les SM basiques tendent a disparaitr ac la V4), je contr les unité de CC en prenant l'initiative et je rush sur les armé de tir, le pb majeur est donc d'arrivé entier au CC et éliminé tank au tir.
Je pense ke les orks st un peut chaud a gérer et les eldars joués par un excellent tacticiens st invicibles

 Blodie
 Messages postés : 73
 Voyageur
 Blodie
  Posté le 20/02/2006 11:46:51
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Moi je fait tau et je trouve que les tau font plusse mal.

vive les nugle
 Snake046
 Messages postés : 924
 Seigneur
  Posté le 20/02/2006 13:01:07
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Ce qui fait le plus mal, ce sont quand même les deux autres armées abusées : Chaos et Eldars.
Après la Garde Impériale et les Eldars Noirs, suivi des Nécrons et Tau. A mon humble avis.

Enfin, là c'est le reveil d'un topic qui dormait hein...

Daniel : The next System Lord is Yu !
O'neill : Me ?
(Saison III, "Diplomatie")
 kentoune11
 Messages postés : 125
 Homme d\'arme
 kentoune11
  Posté le 20/02/2006 17:26:19
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snake je crois que tu te trompe car le falcon est certe tres fort ainsi que le prisme mais moi ac mon predator j'ai abattu son falcon et son prisme donc il ne sont pas les meilleur partout chaque armee a une specialite

pour les dieu sombre du chaos
pour la defaite de l'imperium
pour notre gloire
pour notre soif de sang
space marine du chaosA L'ATTAQUE
 Snake046
 Messages postés : 924
 Seigneur
  Posté le 20/02/2006 20:09:38
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C'est ce que tu as fait une fois ou plusieurs fois ?
Avec 3 HammerHead, et facilement 4 toûches de RailGun, je n'ai même pas détruit un Falcon à un adversaire Eldar.

Avec les Space Marines, c'est pire, les seuls fois ou il a eu l'idée de sortir un Falcon il n'était jamais en angle de vue avec n'importe quelle arme.

Les chars antigravs sont les véhicules les plus résistants du jeu : Monolith, Falcon, Hammerhead... quand en plus on leur colle un armement puissant (comme sur les trois pré-cités) il deviennent redoutable.
Un Predator n'égalera jamais un Falcon : meilleur puissance de feu, mais extrêmement fragile et vulnérable par rapport.
Si tu le prend Anihilator, il devra être statique pour que sa puissance de feu dépasse d'un poil celle du Falcon, et à ce moment là il se fera sans aucun doute détruire par une arme adapté (lance-ardente, lance-missile eldar, etc...) alors que le canon laser aura probablement seulement sonné, voir seulement secoué le Falcon.

Un antigravs qui lance deux dés de dégâts et garde le plus bas est presque indestructible : ne prend que du supérficiel, on compte qu'un dé fera 4, 5 ou 6, que le deuxième fera 1, 2 ou 3 et le Falcon ne mourra que si tu le sonne et que tu peu tirer après (puisque là seulement tu pourra faire un dégât important, et encore sur un falcon ce n'est pas toujours critique).

Daniel : The next System Lord is Yu !
O'neill : Me ?
(Saison III, "Diplomatie")
 terreur rouge
 Messages postés : 1005
 Roi
 terreur rouge
  Posté le 22/02/2006 11:39:37
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entre un char antigrave et a roulette rien a voir l'antigrave va etre le plus resistant car:

-au close on le touche que sur un 6
-il retien que le des le plus bas sur les 2
-il se deplace plus rapidement

un mono et l'arme ultime 14 de partout avec antigrave celui qui le detruie c'est un mouleux a 100%

L'Imperium est encore loin de connaitre la vraie puissance de l'esprit de la ruche.
 Dromar
 Modérateur
 Messages postés : 2957
 Empereur
 Dromar
  Posté le 22/02/2006 16:16:31
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eux vous avez faux:
contre un ántigrav,on ne lance quún seul de de degat,il nést jamais question de lancer 2des et de garder le resultat le plus bas,ceci est une pure invention nee de lésprit megalo dún joueur un poil fourbe....

regles des antigrav une bonne fois pour toute:
-ne prendra que des degats supperficiels aux tir si il a bouge de plus de 6ps (au cac,il peu se prendre de límportant)

-nést touche que sur des 6 au cac si il nést pas immobilise

-ignore les terrains quíl survole
si il est immobilise au dessus dún terrain diff,infranchissable ou dangereux,il est detruit,si il est immobilise apres avoir bouge de plus de 6ps,il est detruit

regle dú falcon et du serpent:
champ energetique
(tout tir de force supp a 8 compte comme etant egal a 8 contre lávant et les flans du falcon ou du serpent mais pas a lárriere)

pour toutes ces raisons,le falcon et le serpents sont les 2vehicules les plus resistants du jeux prouvant par la la superiorite de lántigrav mais ils sont loin détre indestructible,il suffit dóser,moi,mon big boss en mega armure et sa suite on deja explose un falcon au cac alors....

(se parlant a soi meme)
"tu trembles carcasse!tu tremblerais plus encore si tu savais ou je te mene"

Adeptus Arbites
 Dark Lamenoire
 Messages postés : 310
 Chevalier
 Dark Lamenoire
  Posté le 22/02/2006 17:06:00
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le truc de l'antigrave existe, c'est juste un équipement eldar, une amélioration de véhicules qui porte le jolie nom de: holo champ.


Sinon dromar, le cahmp énergétique n'est valable que sur le serpent. Le falcon n'en bénéficie pas, à moins qu'il y ai eu une MaJ dont je ne sois pas au courant.

http://img49.imageshack.us/img49/5279/preview2php0wp.png
http://forum.aceboard.net/23450-3075-20030-0-rapport-combat-necrons-space-marine-4000-points.htm
Fondateur: Dark Lamenoire
 Dromar
 Modérateur
 Messages postés : 2957
 Empereur
 Dromar
  Posté le 22/02/2006 20:21:04
Send a private message to Dromar
d´accord,je ne connaissais pas le holo champ,cést vrai quá ce moment la il devient difficile de detruire ces satanes antigrav et il serait peut etre temps que GW revoi a la baisse les eldars....ce aui ne sera sans doute jamais fait.

(se parlant a soi meme)
"tu trembles carcasse!tu tremblerais plus encore si tu savais ou je te mene"

Adeptus Arbites
 Snake046
 Messages postés : 924
 Seigneur
  Posté le 22/02/2006 21:39:13
Send a private message to Snake046

Citation :

-ignore les terrains quíl survole
si il est immobilise au dessus dún terrain diff,infranchissable ou dangereux,il est detruit,si il est immobilise apres avoir bouge de plus de 6ps,il est detruit



La dernière fois que j'ai été dans ce cas, ou m'a dit que si je voulait que mon antigrav s'arrête sur un terrain difficile il fallait qu'il fasse le test. J'étais étonné mais bon, j'ai donc -accepté vu que j'ignorais- placé ailleurs mon hammerhead.

Citation :

-ne prendra que des degats supperficiels aux tir si il a bouge de plus de 6ps (au cac,il peu se prendre de límportant)



Tu es sûr ? Le GBN dit pourtant que si il s'est déplacé de plus de 6 pouces il ne prend que du superficiel : aucune exception n'est mentionné, du moins je n'en ai vu aucune (bien qu'il en existe une avec les grenades PEM Tau ou grenades Plasma Eldars).
La règle des holo-champs ne s'applique peut-être pas au corps à corps (bien que ce ne soit pas toujours très utile, il n'existe pas beaucoup d'armes de CaC de force 8+, une fois passé les Dreadnought).

Citation :

il serait peut etre temps que GW revoi a la baisse les eldars....ce aui ne sera sans doute jamais fait.



C'est sûr. Cet après-midi, j'ai comparé les codex Tau et Eldars. C'est hallucinant, rien que le rapport qualité/prix des Eldars. Et mon adversaire Eldar OSE dire "putain c'est abusé tes DevilFish" quand j'en pond sur la table...
Alors que pour 10 points de plus que mon Devilfish, tu te prend à l'avant des tirs de RailGun pas plus fort que ceux de lance-missiles, tu peu te déplacer de 60cm, et la possibilité de te payer des armes antichars comme la Lance-Ardente, d'en faire ainsi un transport moins cher que le hammerhead, mais qui en duel Hammer/Serpent se retrouve avantagé puisque plus précis.

Tu regarde les Gardiens, le rapport qualité/prix est bien plus grand que pour les Guerriers de Feu : pour 8 points, ils se débrouillent bien au corps à corps, avec en plus une arme d'assaut puissante et un nombre allant avec leur sauvegarde, leur permettant de faire des ravages au tir puis au CàC, pour deux points de moins qu'un GdF.

Et évidemment, on trouve tellemend de tout chez les Eldars que ça en deviens un codex très violent par rapport aux autres.
J'ai beau regarder le codex Space Marines, je ne le trouve pas beaucoup plus puissant que celui des Eldars. Peut-être même un peu moins puissant.

Donc pour vaincre les Eldars, ya pas photo, il faut juste être plus doué que son adversaire, et ne pas le combattre avec une armée molle.

Daniel : The next System Lord is Yu !
O'neill : Me ?
(Saison III, "Diplomatie")
 Glarfondel
 Messages postés : 1145
 Roi
 Glarfondel
  Posté le 24/02/2006 15:23:28
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Pour battre un eldar, il faut surtout de la strat...

(j'ai réussi a battre a plusieurs reprises des eldars ... je parle pas des défaites lol je parle des fois ou j'ai gagné)

Jouant une armée top 3 abusé, même dirons nous top 2, les SM étant moins bons que les SMC, et les eldars valant niveau violence le chaos (violence? nous aurons parfois malgré nous en cours de partie usé le terme d'antijeu ...)

Ben oui, je joue chaos, donc les eldars on part sur un pied d'égalite : ils ont l'avatar j'ai le prince démon. ils ont les canons stellaires, j'ai le bolt lourd. Ils ont le serpent, j'ai ... les mindev qui mine de rien font des carnages ... Puis j'ai aussi des trucs que les eldars ne digèrent pas, d'ailleurs rien le digère : le gantelet énergétique . L'eldar lui a ses banshees, qui sont puissantes certes mais qui ne gagne qu'avec peine si elles ne sont pas en supériorité numérique ... Bawi F3 tu tue pas grand chose ... Et alors la si elles se retrouvent a avoir raté une percée et a etre au milieu du champ de tir, la moindre rafale de bolt fait s'envoler 100pts donc ...
Ils ont aussi le prophète, quoi que peu joué contre le chaos, il peut carrément tuer un PD tour 1 ou 2, donc gaffe ...

Evidemment il ne partira pas sans sortir le seigneur fantôme, mais bon ne vous en occupez pas, occupez vous des serpents en premier. Le sf est lent, et il n'a que 3 attaques apres tout. Il arrivera donc tour 3 ou 4, vous avez le temps de tuer les serpents (scénario optimiste lol) puis une fois cette menace enrayée un tir croisé de 6 min dev l'acheve carrément quoi ... (même lui n'aime pas avaler 6tirs F9 et 6tirs F7 PA2)

A quoi vous allez etre confronté sinon ? Ah, aux stellaires ... C'est un des trucs les plus chiants ... Perso ils tiennent jamais longtemps (je joue EC, le bolter lourde 3 de base aide bien contre les gardiens, mais cé ptet pas le cas pour tout le monde) avec moi, mais ils ont quand meme le temps de faire ravage ... C'est le seul truc qui est carrément impossible a gérer a mon avis . Vous ne pouvez pas concentrer les tirs dessus, ou sinon les scorpions arrivent et vous font la fete, je parle pas de l'avatar et de son ami le SF ...


En fait, chaos contre eldar, c'est un peu a celui qui aura la moule et celui qui aura la guigne... Après, si un bon joueur eldar rencontre un excellent joueur chaos, il est mort, mais si le skill est le même... Bah priez le dieu des dés !

Je joue moi même EC, donc pour moi c'est campe et arrose carrément tout ce qui est arrosable, on tire avec de la haute F sur les véhicules, et si ca pete on arrose les survivants, sinon ben on essaie d'encaisser le choc pour que l'ennemi rate sa percée et se retrouve a découvert ... Si vous êtes pas EC, ben essayez de faire de grosses escouades, je dirais 8, ca peut paraitre pas slash mais ca protège plus les armes lourdes et ca donne du tir de bolter, F4 pa5, ce n'est pas l'ami des eldars ... (3+ je touche 3+ tu retire ton gardien, c'est super simple ...) Evidemment, le PD, il peut même attaquer l'avatar si celui ci a été affaibli par un ou deux coups de canons laser ... Sinon c'est limite risqué ... Gaffe parce que le PD n'aime pas du tout le stellaire (expérience perso ou il est décédé tour 1)


Donc pour finir, je parle au nom de tous les armures énergétiques, les gentils et les vilains, je préconise 4 minidev, 2 escouade de 8 ac bolter lourd qu'on place devant les min dev (les eldars ayant cd moyen, ils leur arrive de louper leur priorité de tir et ca c'est bon pour les armes lourdes), je ne sais pas si je conseille de char, surement pas, essayez de voir ce qui est le plus puissant ... L'escouade havocs LM est très efficace contre du serpent, n'oubliez pas de lui rajouter des PV, ca part très vite avec les eldars ... Un débarquement de DdF ou de la concentration de stellaire et a plus. Le PD n'est pas a exposer inutilement, et n'oubliez pas d'investir dans sa résistance, pour une fois (essence, voire aura) et avec lui, engagez n'importe quoi (sauf avatar) le plus tot possible pour le protéger des tirs ...



J'espere vous avoir aidé...

Trop c'est trop


moi je me tire...  je déteste le nouveau forum, je dis pas qu'il est pas bien mais adieu ... j'ai vraiment passé des supers moments avec vous sur ce forum ... Hélas ca sera pas ca pour l'autre ...
 hamtaro
 Messages postés : 37
 Voyageur
  Posté le 28/02/2006 13:57:24
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moi je di c les orks komme moi meme je joue sm kan je joue kontre mes pots celui ki me fai le plus mal c les orks

ceux qui me regardent en periront il n'ont pas le droit et ne laurons jamais (abbadon le fleau)



 Snake046
 Messages postés : 924
 Seigneur
  Posté le 02/03/2006 12:57:39
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Les Orks sont assez mous.
Une armée SM bien joué aura tôt fait de la démenteler, tout comme les Chaos et les Eldars. Encore Kult of Speed je veux bien... mais les Orks codex non.

Daniel : The next System Lord is Yu !
O'neill : Me ?
(Saison III, "Diplomatie")
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