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Forum La Taverne des Empereurs : Forum des Warhammer Administrateurs :Col Valdez, Elende, Byrhon
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forum Index du forum forumGénéral forumTau/Nécrons

Auteur : Sujet: Tau/Nécrons  Bas
 Dark35
 Messages postés : 41
 Voyageur
 Dark35
  Posté le 14/05/2006 19:16:05
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Après sda et WB je déside enfin a me mettre a W40K , mais un dilemne se pose : tau ou nécrons?

Ce que j'aime chez...

Les nécrons: L'historique ( des robots révéillés par un gars de l'impérium... grrrr ), le look de (certaine) figs et le monolithe.

Les tau: L'idée d'une technologie supérieure, le large choix de véhicules et aussi le look des figs.

Voila si vous pouriez m'éclairer un peu plus merci!!

 Dromar
 Modérateur
 Messages postés : 2957
 Empereur
 Dromar
  Posté le 14/05/2006 19:29:55
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tout d abord bienvenue a toi sur le forum!
alors c est vrai que le choix est difficile:les necrons sont l armee la plus resistante du jeu car les figurines peuvent revivre apres avoir ete tuées de plus,les figs sont assez simples a assembler et a peindre et comme elles coutent cher en points,tu poura te faire une armee a 1500pts tres rapidement.en general,l armee necron est une armee de tir mais a moyenne et courte portee,elle est assez lente meme si elle beneficie d unites rapides(les destroyers etant particulierment forts)ce qui peut rebouter chez les necrons c est l homogeneite des figs:elles ont toutes la meme gueule raison d eplus pour bien travailler la peinture et il n y a rien a faire:toute les liste necrons qui se veulent optimisees se ressembles toutes car tournent toutes autour de deux unites:destroyers et destroyers lourds ce qui n est pas tres original


les tau eux ils ont la classe,les exo armures sont particulierement belles et les vehicules sont tres styles,en gros,toute les figurines du codex sont tres bien sculptées et l armée est tres efficace au tir par contre,c est une brelle au cacet c est pas peu dire!les necrons eux se debrouillent mais ne sont pas au top non plus.les tau sont une armee de tir mobile,elle tir sa puissance notamment aux exo armure pour plus d info,va voir en tactica "le tactica necron et le choix des armes"

(se parlant a soi meme)
"tu trembles carcasse!tu tremblerais plus encore si tu savais ou je te mene"

Adeptus Arbites
 Ecthelion22
 Messages postés : 145
 Homme d\'arme
  Posté le 14/05/2006 19:51:23
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Salut,
je ne connais pas très bien les taus mais je joue les nécrons...
Donc les concernant, je peux te dire qu'en effet l'historique est bien mais ne se ressent pas dans le jeu en lui même (alors que la Raven Guard hait les types qui lui ont tendu un piège pendant l'hérésie par exemple).

Leur règle We'll be back est très apréciée par ceux qui jouent nécrons et détestée par leurs adversaires.

Toujours dans les bons points, ils sont assez résistants.

Leur très bon commandement en fait des troupes disciplinées qu'il sera difficile de faire fuir.

Beaucoup de vétérans nécrons vont hurler en me lisant, mais ils peuvent même être orientés corps à corps bien que leur tirs soient ravageurs (voilà comme ça tout le monde est content !).

Passons aux points négatifs :
La variété des troupes : zéro. Le choix de troupes, c'est guerrier nécron ou guerrier nécron. Pour le choix QG c'est seigneur nécron ou C'tan (à 300 points minimum la bébête donc rare à aligner), donc autrement dis, le choix c'est seigneur ou seigneur. Pour l'élite 3 choix avec 1 pour le tir et 2 pour le close. Pour le soutien, 3 choix aussi : monolithe, destroyer lourd ou mécarachnide. De même 3 choix pour l'attaque rapide : nuées, destroyer léger ou spectres.
Ce qui fait que la très grande majorité des armées alignées sont identiques (puisque tout le monde ou presque les joue pour tirer) et comporta 2 seigneurs (avec toujours les mêmes choix d'objets parmi les 11 seulement disponibles) des destroyers légers et lourds, des guerrriers et des guerriers.

L'autre point à savoir sur les nécrons c'est leur relatif coût élevé en points. 18 pour le guerrier de base, 100 pour le seigneur sans rien. Ce qui fait que les armées se ressemble, car la règle de dématérialisation oblige à avoir un nombre assez élevé de figurines, donc tout le monde aligne 30 à 40 guerriers de base (540 à 720 points).
Du coup tu n'as pas beaucoup de troupes, pas beaucoup de diversite mais comme ils sont solides (E4 Svg 3+), ils peuvent te permettrent une ou deux erreurs dans tes premières parties.

Leur initiative très faible les rends par contre vulnérables au contact contre les gros bourrins. (bien que l'endurance la sauvegarde et We'll be back puissent alors te sauver)

Concernant le monolithe, puisqu'il te plait, sache qu'il est assez cher aussi bien dans notre monde que dans le jeu, mais dans le jeu, il a l'avantage d'être très résistant et d'augmenter la résistance de tes troupes (grâce à We'll be back).

Enfin pour le look, je le concède, ils en jettent, maintenant à toi de voir avec ton niveau en peinture, mais ils ne sont pas très difficiles à peindre si tu en veux des assez basiques (gris métal). Mais il y a moyen de les particulariser un peu en compliquant leur peinture au delà du simple brossage à sec.



Voilà je pense avoir pensé à tout, du moins à l'essentiel. Personnellement, j'ai débuté avec cette armée et ne m'en plainds pas. Après par contre tu auras sûrement envie de changer d'armée pour avoir plus de diversité de troupes, c'est la chose qui m'a le plus déranger chez eux après un certain temps...

Pour les taus, je vais laisser les spécialistes dire ce qu'ils en pensent...

Bonne chance,
Cordialement,
Ecthelion.

http://img359.imageshack.us/img359/9600/armecopie7eu.jpg
Mars 2006
 Dark35
 Messages postés : 41
 Voyageur
 Dark35
  Posté le 15/05/2006 19:42:43
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Une petite question: sa sert a quoi le monolith (a part a faire bô)?

 Dromar
 Modérateur
 Messages postés : 2957
 Empereur
 Dromar
  Posté le 15/05/2006 20:10:52
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....lis le codex necron et tu comprendra:il est extremement resistant,permet de teleporter tes unites et de les faire se reparer plus facilement,peut arriver en frappe en profondeur et delivre une formidable puissance d etir a courte et moyenne portée

(se parlant a soi meme)
"tu trembles carcasse!tu tremblerais plus encore si tu savais ou je te mene"

Adeptus Arbites
 ulthwé le maudit
 Messages postés : 100
 Homme d\'arme
 ulthwé le maudit
  Posté le 16/05/2006 17:34:27
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j'aimerais bien savoir ce que c'est que le We'll be back  

la paix est le temps ou l'on dit des connerie et la guerrre est le tempsd ou l'on les paient
 Dromar
 Modérateur
 Messages postés : 2957
 Empereur
 Dromar
  Posté le 16/05/2006 17:42:22
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regle qui consiste a ce que les figurines etant considérées comme necron a se reparer au debut du tour necron sur un 4+ cette regle ne marche pas si les figs ont étét tuées par une arme energetique ou du double de leur endurance mais cette derniere disposition peut etre annulée par une orbe de resurection.

(se parlant a soi meme)
"tu trembles carcasse!tu tremblerais plus encore si tu savais ou je te mene"

Adeptus Arbites
 modibick
 Messages postés : 1100
 Roi
 modibick
  Posté le 16/05/2006 19:01:52
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Dès qu'une figurine ayant la règle nécron est réduite à 0PV, elle n'est pas retirée de la partie mais seulement couchée. Au début du tour nécron, sur un 4+, la figurine peut se remettre debout. Un nécron ne peut pas bénéficier de cette règle s'il a été détruit par une arme annulant les sauvegardes d'armures, ou lui infligeant une mort instantannée. Cette disposition peut être annulée par l'orbe de résurrection.

En gros c'est ça.

Nous sommes les Borgs; abaissez vos boucliers et rendez vous sans conditions; nous intégrerons vos caractéristiques biologiques et technologiques aux nôtres; votre culture s'adaptera à nos besoins; toute résistance serait futile.
 ulthwé le maudit
 Messages postés : 100
 Homme d\'arme
 ulthwé le maudit
  Posté le 17/05/2006 11:40:51
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c'est comme même légèrement abusée comme règle. Ta une chance sur
2  de faire revivre ton armée.
d'un autre coté ça expliquerait le coût de l'unité de base

la paix est le temps ou l'on dit des connerie et la guerrre est le tempsd ou l'on les paient
 modibick
 Messages postés : 1100
 Roi
 modibick
  Posté le 17/05/2006 13:46:27
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Chaque armée a son style, ça permet de faire varier les plaisirs.

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 Metacron
 Messages postés : 212
 Homme d\'arme
 Metacron
  Posté le 17/05/2006 15:13:39
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et puis en meme temps sa compense elur initiative redouté de tous

You're alone...
You're scared...
You're already dead...
You're in front of Metacron...

Metacron: You'r dead ...
Deaf Space marine in the dark: What?
_ You're dead!...
_what?
_You're dead!
_What?
_And
 modibick
 Messages postés : 1100
 Roi
 modibick
  Posté le 17/05/2006 17:32:50
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Comme avec la capacité de combat des tau.

Nous sommes les Borgs; abaissez vos boucliers et rendez vous sans conditions; nous intégrerons vos caractéristiques biologiques et technologiques aux nôtres; votre culture s'adaptera à nos besoins; toute résistance serait futile.
 mauvais oeil
 Messages postés : 116
 Homme d\'arme
 mauvais oeil
  Posté le 17/05/2006 19:02:55
Send a private message to mauvais oeil
Il y à une autre exception à la résurrections des nécrons c'est :
Si ils fuient après un corps à corps et qu'ils sont rattrapé. (dommage avec une I 2).

Et quant on a des troupes qui permettes de faire fuir l'unité adverse qui à perdu le combat sans passer par le jet de moral (cf creature effrayante) là ça devient très drôle.

Bon je ne veux pas influencer ton choix mais dans mon groupe une personne (plutôt un bon joueur) jouait les Necrons après 6 mois de massacre intégral il à pris les tau et en effet c'est une armée plus fun à jouer.

Car les tau sont certes une armée de tir mais grasse à leur mobilité (je bouge, je tir, je me redeplace) il serait dommage de les jouer en mode campeur.
Pour une fois qu'une armée de tir peut prendre l'initiative sur le jeu.
Pour l’adversaire  franchement c’est une armée difficile à manier (sauf si on est plus rapide qu'eux   ).

 modibick
 Messages postés : 1100
 Roi
 modibick
  Posté le 17/05/2006 19:23:40
Send a private message to modibick

Citation :

Et quant on a des troupes qui permettes de faire fuir l'unité adverse qui à perdu le combat sans passer par le jet de moral (cf creature effrayante) là ça devient très drôle.


Désolé d'exprimer un doute sur l'existence de telles unités, et surtout sur un tel pouvoir. Si tu veux parler des créatures monstrueuses, dans le GBN, il n'existe aucune règle qui dit que les créatures monstrueuses provoquent des fuites automatiques.

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 mauvais oeil
 Messages postés : 116
 Homme d\'arme
 mauvais oeil
  Posté le 17/05/2006 21:08:12
Send a private message to mauvais oeil
En effet il y à aucune chance qu'il existe une règle ou de tel créature dans le GB de W40k les créatures monstrueuse sont bien assez forte comme ça je suis d'accord avec toi.

En fait je parle des eldars noirs et de leurs créations maudites les Gorgones qui ont la capacité adversaire terrifiant (tout ennemi battu au c à c par les gorgones bat automatiquement en retrait sans effectuer de test de commandement).

 Ecthelion22
 Messages postés : 145
 Homme d\'arme
  Posté le 17/05/2006 21:44:51
Send a private message to Ecthelion22
Oui mais vu que 12 guerriers nécrons peuvent tenir face à 7 ou 8 gorgones, y'a pas trop de riques. Personnellement, un de mes adversaires régulier les joue et la seule chose qui me dérange chez elles c'est leur résistance aux tirs qui permet à mon adversaire d'écranter la moitié de son armée.


http://img359.imageshack.us/img359/9600/armecopie7eu.jpg
Mars 2006
 modibick
 Messages postés : 1100
 Roi
 modibick
  Posté le 17/05/2006 21:54:57
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L'écrantage ne marche plus dans la V4, tu peux tirer au travers des unités ennemies, mais il faut au préalable faire un test de commandement. Mettez vous à jour les gens.

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 mauvais oeil
 Messages postés : 116
 Homme d\'arme
 mauvais oeil
  Posté le 18/05/2006 03:15:53
Send a private message to mauvais oeil

Citation :

Ecthelion22  a dit :

Oui mais vu que 12 guerriers nécrons peuvent tenir face à 7 ou 8 gorgones, y'a pas trop de riques.




En effet.

Le danger vient juste de leur capacité à effrayer.
Elles servent juste à ça faire fuir en un tour.
Sinon elles seraient en effet inutile.

Mais vu le cout de tes figurines tu es obligatoirement en sous nombre ?

Vu La vitesse des EN si ton unité se retrouve seulement face à 7 ou 8 gorgones alors là je comprends mal ?

ton adversaire n'a pas d'unités spécialisées dans le cac avec des armes énergétiques pour épauler (succube,incubes,voivodes) ?

Peut être qu'il n'a pas de raiders ?

Au pire les tourmenteurs ils les prends pas dans ce type d'unités (sinon elles ne peuvent pas bouger)?
Ca fait quant mémé 90 pts pour 3 figurines qui te battent en I qui délivre en charge 12 attaques avec cc4 et blesse toujours sur 2+ avec les 7 gorgones (18 attaques en plus en charge cc4 f4) on arrive a 195 pts.
Toi avec 12 necrons à 226 pts.

Mais c'est un peut chère à mon gout je préfère le combo gorgones/céraste moins chère.

Mais ce que je voulais signifier c'est qu'il y à trop de règle qui contourne celle du will be back hélas.

Le fait d'etre statistique et lent.

Du monolithe qui est un beau sac à point et trop chère pour une armée qui doit éviter la dématérialisation et si c'est pour le faire venir en cours de partie il arrive toujours trop tard.

Mais je le répète cela n'engage que mon avis (face aux autres armées je l'ai vu perdre trop facilement).

Si ton avis diffère je le respect et j'aimerai bien voir quelqu'un défendre cette armée.


Et en effet l'ecrantage n'existe plus     mais je suis pour.

 modibick
 Messages postés : 1100
 Roi
 modibick
  Posté le 18/05/2006 11:09:17
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Le monolithe est très efficace contre les noobs, qui font:"smile/eek.gifOh mon Dieu, il faut que je le détruise!!... Escouades de SM, faîtes toutes feu sur le monoltihe, votre cible principale est le monolithe, abattez le à tout prix!!".
Avant tout il faut savoir que les nécron, c'est une armée de tir, ça déjà été dit. Leurs armes de base sont de type "tir rapide" donc ils tiront toujours 2 fois à 12 pas, et avec la règle fission: un 6 au toucher inflige une blessure automatique sur les figs et un dégat superficiel sur les véhicules. Leurs unités de bases, à mon avis sont dévastatrcices.
Et les seigneurs sont là pour les maintenir un peu plus en vie grâce à l'orbe. Ils servent aussi à améliorer leur résistance au CaC avec le chronométron, le regard de flamme et le champ psycho-électrique ou leur destruction au tir grâce au linceul de cauchemars, de plus il peut améliorer leur rapidité avec le voile des ténèbres. De plus le seigneur peut accompagner des troupes au sol mais aussi celles plus rapide, les destroyers.
Au niveau du mouvement, les nécrons sont très rapide. Au niveau du tir, ils ne sont pas aussi sophisitiqués que les tau, mais reste tout aussi dangereux, et même s'ils n'ont pas beaucoup d'unités spécialisés CaC, celles qu'ils ont sont de vrai tueuse.

Nous sommes les Borgs; abaissez vos boucliers et rendez vous sans conditions; nous intégrerons vos caractéristiques biologiques et technologiques aux nôtres; votre culture s'adaptera à nos besoins; toute résistance serait futile.
 Dromar
 Modérateur
 Messages postés : 2957
 Empereur
 Dromar
  Posté le 18/05/2006 12:35:38
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"celles qu'ils ont sont de vrai tueuse."

archi faux!les spectres sont trop peu nombreux pour faire vraiment du degat et partent a la premiere rafale de bolt meme avec leur save a 3+inv

les depeuceurs?ils sont aussi efficacent que des SM de base equipés cac.....pas de quoi matter une unite de close specialisée!

les parias?t as vu le prix?ils te bouffent trop de points de necrons et avec leur initiative 3 et leur superbe 1attaque c est pas eux qui vont faire un carnage,ils vont au contraire se faire demonter car n auront pas le temps de frapper

le seigneur?ouais il se debrouille mais c est pas tres reluisant non plus:I4,seulement 3attaques c est aussi biej q un sergent SM....

les scarab?plus de la feraille a canon qu autre chose.

la meca?tres lente,une CC et une I ridicule et une resistance trop faible pour passer la phase de tir

reste les C'tan qui bouffent n importe qui mais eux sont excessivement cher et lents donc les necrons,c est du tirs avec quelques unités cac plus ou moins inefficaces pour la forme

(se parlant a soi meme)
"tu trembles carcasse!tu tremblerais plus encore si tu savais ou je te mene"

Adeptus Arbites
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