Histoire de changer un peu ma liste d'armée, et d'augmenter la diversité (oui oui, encore plus...) de cette armée, j'ai entrepris de lui adjoindre des ogres mercenaires. Du coté fluff, ca colle tout à fait, et ca permet de changer des habituels feu d'enfer, pour un cout moindre que celui d'un Tank à Vapeur ou de flaggellants (en euros...)
Enfin bref, je voulais mettre des régiments d'Ogres en mercenaires... Mais quel régiment? Buffles, Ventres-Durs ou Craches Plombs???

Je vais essayer de disserter, enfin, plutôt de reflechir legerement à l'utilisation de ces unités... Je compte naturellement sur vos avis... principalement même...

Buffles: une force de frappe, légère pour des ogres, importante pour vous.... On distingue deux sortes: tout armurés (armures légères + poings d'acier) pour 43pts, ou tout nus (massue ogre) pour 43pts.
Les premiers sont solides au tir (svg 5+ et E4), tandis que les seconds sont bon marchés et donc rentables... Neanmoins, ils ont Cd7, et même en causant la peur, c'est juste.
On les préférera par 4, tout armurés (après tout, pour 8pts chacun..).. Ils s'adapteront à toutes les situations, mais n'oubliez pas qu'ils ont le même Cd qu'un milicien... Ils ne sont quand même pas négligable...

Ventres Durs: 48pts l'un, soit 3pts de plus qu'un Buffle tout armuré... Ils ont pour ce prix +1en Cd et +2en F (arme lourde). Pour moi, ce choix est mieux que les buffles, car cela fait un point de Cd plus fiable, avec autant de svg au tir (voir plus au CaC) pour une meilleur puissance au CaC...
En plus, il faut le dire, les figurines sont plus belles que els buffles, et plus impressionnantes...Par 4aussi
Pour moi le meilleur choix, il s'adapteront aussi, avec neanmoins une préférence pour les listes offensives.

Craches plombs: alors là, il faut vouloir y mettre le prix...  55pts chacun, soit 20pts/fig de plus qu'un buffle à poil, pour un canon en bonus... Mais le problème, c'est que tout d'abord ça coute cher, ensuite que l'Empire dispose déjà d'une puissance conséquente au tir, et qu'ensuite, vous tirerez en gros une fois par partie, mais est ce vraiment rentable? Si vous pouvez charger, autant charger, et si vous vous avancez pour tirer, ensuite l'ennemi pourra vous charger, et c'est est fini de vous....



Donc voila, vous l'avez compris, pour moi les Ventres-Durs sont les plus rentables, beaux et adaptés à une armée de l'Empire.
Neanmoins, j'aimerais bien avoir vos avis la dessus.

moi aussi je trouve que les ventres durs sont mieux mais moi je preferé mettre les buffles par 6 et a se moment la je pensent qu'ils seront mieux que les ventres durs mais bon après tu doit etre limité par ls points...

 Les Buffles par 6sont plus chers que les Ventre Durs et moins efficaces.... Moins rentables que les Buffles par 4aussi...

+1rang, +1en Fà la charge buffle, -3/4attaques et se fait plus éclater par les canons balistes et bouffe des points...

Le +1 au résultat de combat et les eventuels tués par le +1enF lors de la charge ne valent pas du tout le cout pour payer presque le double.... Je pense même que c'est moins efficace, faudra que je teste ça en pourcentage...

 Youps, je viens de me rendre compte que le poing d'acier Ogre n'est utilisable qu'au CaC...

Donc en gros, les Buffles les plus rentables sont ceux à poil... Escusez moi pour cette pitite erreur....

En temps que joueur de l'Empire voulant surprendre "agréablement" ses adversaires blasés, j'ai moi aussi naturellement pensé aux mercenaires Ogres.
Les Buffles et les Ventres-durs, mouais, je veux bien, mais ils reviennent vite cher les bestiaux, et avec leur Commandement de dieu...  En plus, je trouve que l'armée perd un peu de son originalité s'ils sont alignés en trop grand nombre.
Les Crache-Plomb, comme tu l'as dit, sont très (trop) redondants pour une armée déjà aussi présente avec ses machines de guerre. Deux de ces bonshommes, c'est 110 pts, et avec, j'aurais acheté 10 Arquebusiers avec sniper...

Par contre, j'ai récemment fait l'acquisition d'un Mangeur d'Hommes, et là...
D'abord, la figurine est très belle, et s'intègre bien à mon armée (j'ai pris celui avec la plume et le marteau en pierre ), et au moins, je suis sûr de le rentabiliser!
Commandement de 8, tenace, immunisé à la Psycho, Charge Buffle, Arsenal assez varié pour en faire un tueur de char, de perso, ou un flingueur de pioupiou... Alleluia!  

Peter von Nebelheim, comte recruteur

 Ah oui les mangeurs d'homme.... J'y avais pensé après avoir posté ce message, et pusi je n'ai pas édité... Pour mo, ils n'ont pas d'interet...

En effet, que peut faire UN mangeur d'homme tout seul, avec ses4misérables attaques, ou bien ses 2attaques au tir???? Rien, absolument rien... Ou presque... Les gros régiments, il ne peut pas, les petits, l'Empire est déjà à même de s'en occuper...

Le deuxième rempart à ca est la place: deux choix d'unité rare...

Trieb, qui revient sur ses propos: quoi que vu sa tenacité, ilpeut charger de la piétaille et la massacrer joyeusement... Quoi que non en fait, il restera bloqué pendant tout la partie (au mieux) pour tuer un régiment qui vaudra à peu près sont cout en points....

Trieb, qui en fait ne reviens pas sur ses propos...

Deux choix d'unités rares, je sais que ça fait mal, mais bon, en Empire, on a quoi?
Tank à vapeur (cher, chiant à assembler=>j'aime pas jouer avec des bouts de papier) qui roule sur la plupart des adversaires parce qu'ils ne savent pas que je peux les jouer.
Flagellants, mouais, ils frappent fort et ils tiennent bien, mais franchement, je les aime pas...stand à Baliste

Plutôt que de prendre UN Mangeur d'Hommes, pourquoi ne pas en prendre DEUX? Là, tu as vraiment quelque chose de solide, qui peut rouler sur n'importe quoi au close, si bien équipé (le sabre de Cathay augmentant la vitesse et la qualité de frappe, l'arme lourde disloquant les chars avec aisance).
Tu peux les envoyer tenir un flanc avec leur ténacité, it's not a problem, ou les envoyer bousiller par une charge de flanc les régiments que nos troupes ont du mal à gérer, et j'en passe...  
Bon, il faut que je m'en achète un autre...

Peter von Nebelheim, de toute façon, j'ai signé pour cinq ans...

 Tank à vapeur: moi, j'ai pas des bouts de papier, non, c'est des bouts de canson assemblés...  

Mais je crois que tu à oublié le Feu d'Enfer, il n'est pas négligable tout de même...

Deux mangeurs d'homme???? ca revient autour de 160pts tout nu ca.... Un peu cher non???

Hum, ca me tente quand même, ca donne un truc qui à de la gueule et roule sur un peu tout...

Et les autres, histoire d'elever le débat, vous pouvez intervenir???? J'ai besoin d'arguments supllémentaires...  

OUPS, désolé!
J'ai oublié le feu d'Enfer...pour moi, c'est une évidence pourtant...je demande le fouet! (mdr, a pu de smiley, impossible de me châtier... )
160 points, c'est pas si cher que ça, quand on y regarde...
Feu d'Enfer=125 points et une chance sur quatre de l'avoir toute la partie
Flagellants, on va dire par quinze=165 points
Tank à vapeur...no comment...
Donc les Mangeurs d'Homme s'en sortent honorablement, à mon avis tout du moins, et ne feront pas tâche dans l'armée impériale...juste voir l'adversaire retenir ses chars ou planquer ses magos...ça les rentabilise...un petit peu!
Bon, le débat est en effet stérile, on va pas en parler pendant des heures. De toute façons, mon Mangeur d'Hommes est vendu, assemblé, converti et peint...

Peter von Nebelheim, de la part d'Ethel et de Maredd...vous comprenez pas? c'est normal.

Et de un, pourquoi dénigrer le tank à vapeur. Je le trouve franchement bien moi. Pour ce qui est des ogres, ca ne sert à rien de les prendre soit hyper armurés soit hyper pas nombreux (ca faisait longtemps que ja n'avais pas fait une phrase aussi peu francaise ^^). En effet en force de frappe il y a des sur protégé (chevaliers) et les armées de l'empire étant basée sur le nombre une unité si petite ne peux pas tenir un flanc etc... ce qui est la principale fonction des unités rares en empire (sauf le tiger 2). Pour les meilleurs mercenaires seront les buffles. Il coutent pas cher par quatre à poil et font une bonne force d'appoint. La mobilité leur permet de faire des attaques de flanc plus efficace que les miliciens (entre un coup de cure dent et de massue aussi grosse que ta jambe il y a une différence).

Franchement contre les mangeurs d'hommes. Trop chers pour très peu d'impact. Il ne pourrat pas jouer son rôle solitaire car il sera perdu dans la masse des fantassins. Ce sera une cible facile des éclaireurs qui pourront le ralentir à leurs guises. Par deux ils sont plus efficaces mais coutent trop cher. Par rapport à 15 flagellants ils ont des risques de fuite. Imaginons 6 attaques de CC 4 force 5 sur des fantassins moyens. 4 touches 3 blessures, 3 morts. Tu compte deja la supèrioté numérique les rangs et la bannière, il perdent deja. Cd 8 , une chance sur 3 de rater. C'est dangereux pour 160 points. Les buffles plus nombreux feront plus de victimes et auront plus de chance de gagner le combat surtout qu'ils peuvent être couvert par l'artillerie et le tir. Autrement dit le reve d'une armée ogre.

Les ventres durs ont pas franchement d'intéret, les chevaliers remplissent très bien le même role de rouleau compresseur.

Bon, ba moi forcément je joue pas mal d'ogres...je les adores^^

J'en 21 dans mon armée de mercenaires (14 ogres normaux, 4 crache plombs et 3 mangeurs d'hommes)

Bon, il est vrai que j'ai l'avantage qu'ils soient en unité spéciale, niark niark niark.

Bref, place à mon avis.

Les buffles ne sont pas terrible comme mercennaires.
Comme vous l'avez dit il veut mieux favoriser les buffle à poil.

Mais si vous voulez des ogres normaux, il vaut mieux prendre ceux des mercennaires.

Je rappel que vous pouvez les prendre aussi pour un choix d'unité rare, mais ne coûtent que 35pts de base (si je me souvient bien^^)

Les Ventre dur, sont une très bonne unité, prennez les par 4.
Ils sont plus conseillés que les buffles.
Armé les le plus possible afin de les protéger car ils serront forcément la cible de tir.

Mais ma préférence va bien sur aux mangeurs d'hommes!
Ce sont de vrai brutes, qui plus est sont tence, immunisé à la psychologie,....
Un vrai bonheur de les voir au close^^

En prime, vous pouvez leur mettre une paire d'arquebuse, qui avec leur ct de 4 va pouvoir occire, peu d'ennemie mais des gros.

Pour ma part, je les jouent comme éléments de soutient en tirant sur l'ennemie.
Mais une fois que l'ennemie est priche, ils foncent droit au combat afin de bloquer l'ennemie le temps que le reste de mon armée les prennent par le flanc.

Je vous assure qu'ils tiennent contre bon nombre d'ennemie.
Ne vous attendez pas à gagner le résultat de combat! Mais avec un commandement de 9 non modifialbe (tenace), ils ne sont pas pres de partir.

Sinon pour notre chèr Trieb II, même si les ogres on un faible commandement, tu as toujours la possiblité de les mettre proche de ton général.

 (Trieb tout court ca va aussi...)

Hum, est tu sur que le général peut preter son Cd aux mercenaires???? Je n'ai pas vu le contraire, mais ca me semble illogique... Bah, tant mieux....

Les mangeurs d'homme en tir??? Inutile, de 2a6 (ou alors plus, mais c'est sucidaire) tirs, ca ne change pas une bataille..... Et après, ok, ils tiennent le CaC, mais ca fait quoi??? Ils ne gagnent pas, et à part le soutient, qui aurait pu se passer de lui...

Nan, je pense définitivement que les Ventres-Durs sont mieux... Y'a pas a dire, ca a legerement (vachement oui!!!) lus d'impact que la cavalerie.... En plus, ca fait bien dans une armée...

Attention, les mangeurs d'hommes n'utilisent pas les même armes que les crache plombs.

Leurs arme tir à 24ps, ont les règles de pistolets (pas de malus de mouvement et de longue portée)
Sont de F4 et perforant, pouvant faire un tir multiple *2.
Avec leur ct de 4, tu tire à tous les tir 2 fois toujours sur 4+.

Et au close, et ba sont des monstres F5, E5, A5,...

Tu les mets par 2, ainsi tu peux facilement contourner l'ennemie, les cacher des tirs.

La difference principale entre tes ogres mercenaire et les ogres "ogres" c'est que les derniers ont la charge buffle et pas les mercenaire, et moi je trouve que la charge buffle c'est quand même important pour les ogres.

Chez l'empire si tu veut des mercenaire ogres dans ton armée, je te conseille les ventres dure, qui par leur impact feront fremir l'ennemie, par leurs résistance lui feront gacher ses tirs, ...
Je ne conseil pas leur utilisation chez les ogres (car il faut jouer un max de gnoblar donc un max de buffle) mais en mercenaire ce sont (a mon avis) les meilleurs car les buffle sont moins protégés et que les crache plombs inutile vus la force de tir standard de l'empire.

Draco, qui éspere ne pas avoir dit de connerie