Je ne joue plus CV, mais je t'éditerais ma liste type avec la tactique que j'employait à 2000 points.



PERSONNAGES

Comte vampire: 406 points
Haubert de l’écorché, couronne des damné, arme lourde.
Sauvegarde à 1+ et 4+ invulnérable et sujet à la stupidité.
Niveau 2.

Nécromancien: 100 points
Niveau 2

Nécromancien: 100 points
Niveau 2

Spectre: 90 points



BASE

20 zombies: 120 points

20 zombies: 120 points

20 zombies: 120 points

5 loups funestes: 50 points

5 loups funestes: 50 points

5 loups funestes: 50 points

5 loups funestes: 50 points


15 squelettes avec armures légères + EMC complet: 185 points

15 squelettes avec armures légères + EMC complet: 185 points




SPECIALES

5 chevaliers noirs avec carapaçon: 125 points

5 chevaliers noirs avec carapaçon: 125 points

2 nuées d’esprit: 130 points

--Message edité par Capitaine de Lacy le 2006-04-04 16:41:47--

merci la prochaine partie j'essaierai cette liste mais je trouve les effectifs un peu maigrichon et a ce moment la, la psychologie ne fait plus d'effet.

D'accord il y a des effectifs maigrichon, mais dit toi que tu as trois lanceurs de sort et qu'il peuvent tous lancer le sort "Invocation de Nehec".
Tu peut faire apparaittre potentiellement, trois petites unités de zombie ou de squlettes juste devant tes ennemis pendant que tes loups funestes (qui servent d'ecran au chevaliers)et tes chevaliers noirs contournent les flancs.

Tu mets ton spectre (immaterialité, provoque la terreur et arme lourde de série: j'adore) avec les nuées d'esprits et juste derrière ton général avec les squelettes, mais débrouille toi pour que le comte est une ligne de vue pour lancer ses sorts.

Je vais rajouter que cette armée n'est pas adapter pour affronter des elfes ou des hommes lézard avec un Slann puisque la stratégie est essentiellement portée sur la magie.

--Message edité par Capitaine de Lacy le 2006-04-06 01:12:31--

Je vais casser un peu cette frénésie de victoire, et d'audace, seulement pour dire que tes adversaires doivent être d'accord pour que tu utilises une telle liste, c'est marquée. Sinon

Citation :

C'est pourquoi il semblerait que les dragons de sang vont être interdit en tournoi.

Alors je réclame aussi l'interdiction des armées de Khorne. Je dis pas ça d'une façon provoquatrice, mais Khorne, comparés aux dragons de sang, a beaucoup plus de facilité pour la disipation et ils sont beaucoup plus bourrins, la preuve "frénétiques" pour des unitées de base...


alexandre corvinius, si tu pouvais prendre des photos dans ta prochaine partie et nous faire un contre-rendu de ta bataille, plutôt que de vagues paroles en l'air et tu postes ça dans la section faits de guerre, merci.

--Message edité par modibick le 2006-04-08 16:50:08--

C'est pas une si mauvais armée!
Même si contre un certain style d'armée est est inefficace, contre d'autre l'ennemie ne pourra pas faire grand chose.

Par contre, je ne la jouerai jamais contre des nains.
Pas asse de troupes et de trop grosses troupes qui peuvent être facilement anéantis par les tir.

Les squelettes sont nul, on le sais tous, mais avec un bon nombre tu peux faire plier pas mal d'ennemie grâce au nombre et à la peur.
Ils ne faut pas les négliger.

Déjà, je ne mettrai pas les chevalier en un groupe, je ferrai deux groupes.
Ils sont moins résistant mais tout aussi efficaces, mais surtout tu gagne en mouvement, et en stratégie.

Comme on l'as dit, je remplacerai un groupe de garde des cryptes par des squelettes et des zombis.

A toi de voir contre qui tu va te battre.

Citation :

Je vais casser un peu cette frénésie de victoire, et d'audace, seulement pour dire que tes adversaires doivent être d'accord pour que tu utilises une telle liste, c'est marquée. Sinon    C'est pourquoi il semblerait que les dragons de sang vont être interdit en tournoi.

Pourquoi lui faudrait t'il l'accord de son adversaire ? De plus en quoi cela nous interresse t'il que les DS (comme la console   ) vont être interdit en tournois, sachant qu'il ne joue pas DS (et pourquoi pas PSP tant qu'on y est ? )
Bon pour en revenir à ta liste capitaine, ne mets pas de champion à tes squellette, ca ne sert à rien, mets plutot des bannières a tes chevaliers.

@micalement, Draco

Citation :

Pourquoi lui faudrait t'il l'accord de son adversaire ?

Apparemment il s'agit d'une liste alternative autre que celles de la campagne tempete du chaos, celles du codex qui ne sont pas forcément équilibrées:

Regarde la liste skyre à la fin du LA skaven tu verras comment qu'elle poutre!

ensuite parce que c'est spécifier tout bêtement

Citation :

De plus en quoi cela nous interresse t'il que les DS (comme la console   ) vont être interdit en tournois, sachant qu'il ne joue pas DS (et pourquoi pas PSP tant qu'on y est ?  )

C'est une liste alternative dds ; donc de toute façon si les dds sont interdit en tournoi, la liste alternative ne sera jamais acceptée, ou alors y'a un problème  

Citation :

Alors je réclame aussi l'interdiction des armées de Khorne. Je dis pas ça d'une façon provoquatrice, mais Khorne, comparés aux dragons de sang, a beaucoup plus de facilité pour la disipation et ils sont beaucoup plus bourrins, la preuve "frénétiques" pour des unitées de base...

Je te rejoins cette interdiction ne me parait pas justifiée, pas tant que celà.
Les frénétiques çà se gère au harcèlement, les dds ils sont bourrins mais ce sont des comtes vampires, donc c'est normal.
L'argument de GW: un seigneur dragon de sang peut ressembler à un buveur de sang avec une endurance 5 mais une sauvegarde d'armure 4+ de base, la possibilité de gagner des points de vies, une magie puissante, l'absence de frénésie mais la erte de points de vie selon les lois de la non-vie, l'absence de vol, mais l'accès à des montures qui corrigent ce défaut, l'accès à une invulnérable 4+ et la stupidité avec un commandement de 10, ou une invulnérable 3+ au tir.
Et surtout il coûte 200 pts de moins !!!!(options comprises)

En effet c'est surtout cette différence de points qui justifie cette interdiction.

Wordrantz

En effet cette liste est une liste alternative et l'accord de l'adversaire mais lorsque le joueur nain en face de moi joue THORGRIM LE RANCUNIER je pense que tous les moyens sont bon pour le péter et donc nous utilisons des listes alternatives si nous le voulons.
Le problème est que si j'enlève un régiment de gardes de cryptes (troupe de base) et rajoute a la place un régiment de squelettes (unité spéciale) je n'ai plus les 3 régiments de base nécessaire a 2000 pts et j ne veut pas séparer les chevaliers car c'est un rouleau compresseur que personne n'arrive a arreter et c'est ca le but: DEFONCER TOUTE LA LIGNE DE BATAILLE ADVERSE

Quand tu parlais des DDR en interdiction en tournois, je croyais que tu parlais de la liste d'armée alternative que l'on nous fournissait à la fin du LA CV, je pensais pas du tout à la lignée des DDR. Quand on joue une armée CV, les vampires doivent avoir une lignée, et cette lignée sera la même pour tout les autres vampires de ton armée. exemple:"Il est interdit de mélanger des vampires "nécrarques" avec des "lamhianes"". Mais le fun, le petit plus, c'est qu'avec chaque lignée, on peut avoir une armée plus "fluff". Par contre l'argument de GW n'est pas valable.

Citation :

une magie puissante

Pas trop avec les DDS, c'est la lignée la pire en magie. En fait là je suis contre l'interdiction des DDS, parce qu'on dit que c'est une sorte de Buveur de sang, et d'un c'est le cas, même qu'il a bu le sang d'un dragon et de 2 le buveur de sang n'a pas la même qualité de troupe que le DDS. On compare le vampire DDS à un Buveur de sang, alors on peut s'y mettre avec les zombies contre les maraudeurs? les squelettes contre les guerriers du chaos(de Khorne biensûr)? Les loups funestes contre les chiens du chaos? les gardes des cryptes contre les sanguinaires? C'est pas le même style de jeu et je trouve cette armée plutôt équilibrée et compétitive. Tu te rends compte un mort-vivant qui peut faire dans le bourrinisme!! Et encore si seulement on arrivait à réincarné les ennemis tuées au combat, des rats-ogres zombies, des orcs squelettes!!

Merci de ton soutien sur cette liste.
Je ne voit pas pourquoi les DDS seraient interdit en tournoi puisqe leur faculté au combat élevée compense leur aptitude réduite à l'art de la nécromancie j'ai une bataille ce week end et je vais essayer la liste qui m'a été révélée un peu plus avant et je verrais si elle est efficace ou pas.
J'aimerai bien que les joueurs DDS me donnent leurs listes que je puisse comparer à la mienne et surtout qu'ils critiquent (en bien ou en mal) ma liste
Je vous remercie d'avance et j'espère que les réponses seront nombreuses.

Est-ce que tu peut nous révéler contre quelle armée tu es confronter pour qu'ont puisse te donner des indication, MERCI.

Je peux jouer contre les arpées suivantes:
- nains
- elfes noirs
- hauts elfes
- bretonnie
- skavens
- hommes bêtes

Voila les armées donc si vous avez des idées de listes n'hésitez pas

Grosse bataille a 6000 pts hier hommes lézards, empire VS nécrarques, dragons de sang, hauts elfes. d'accord c'est pas logique mais ca a été un vrai carnage pour l'empire et les hommes lézards ils se sont fait écraser à la magie et leurs tir ont été quasi ineficasse.
J'ai joué ma liste réduite en nombre et je m'en suis trés bien sortie, j'ai fait fuir 3000pts d'empire avec mes 2000 puis j'ai rabattu tout mon flanc vers les hommes lézards.
Juste pour dire que les mauvaises langues qui trouvaient ma liste peu compétitive voir carément nulle se tromlpaient
il suffit de savoir la jouer

Fais quand même attention, jouer tout seul ou en partenariat avec une autre armée, ce n'est pas la même chose. Les hauts elfes peuvent t'assurer la réussite s'ils sont bien joués, orientés tirs ou pas d'ailleurs. Tout ce que tu as démontrer c'est que contre l'empire et les homme lézard et accompagné de magie et de tirs (et d'un bon soutien au corps à corps), tu arrives à gagner. De là à généraliser, il y a des limites...

Concernant ta liste en tant que telle, je l'aime bien, j'aurais tendance à faire aussi une armée orientée vitesse et contact (mais je la prends dans la liste officielle). Ton seul petit soucis c'est le nombre. Même moi qui suis adepte du bourrinisme (genre 10 chevaliers noirs avec nécraque (et livre interdit) et comte vampire DDS super équipé, plus EMC et bannière magique), je trouve que tu n'as vraiment pas beaucoup de monde et que tu pourrais te faire contourner et surtout séparer en deux bouts d'armée, ce qui n'est pas forcément l'idéal.
C'est pour ça que j'aurais tendance à retirer le carosse pour mettre plusieurs unités de loups capable de faire le lien et de harceler l'adversaire (et accessoirement de servir de bouclier "vivant" aux cavaliers au premier tour).

Cordialement,
Ecthelion

Tu es trop sur de toi. Moi je peut t'affirmer qu'avec la liste Skaven que j'ai postée sur ton topic je te detruit facilement en arrosant ton unité principale (celles avec tes chevaliers)de sort et de tir tout en la bloquant avec des esclaves tu te fait démonter très vite.

Je me doute que contre les skavens je subirai une défaite.
Cet aprés midi j'ai fais 2 batailles contre un joueur homme lézards j'ai eu un massacre et une  victoire totale (il a changé sa liste par la suite) pourtant il m'a bombardé de magie et meme avec mes pertes je l'ai battu au corps à corps
Donc ma liste est pas si mal que ca

La liste initiale est tellement porc et pourrie que j'ai la flemme de poster pour donner des critiques : il faudrait tout changer !

Amicalement

VB qui a peur en voyant de telles listes, si facilement contrables par la finesse, mais que tout le monde veux bêtement niker par la force...faut pas comprendre...

Citation :

Je me doute que contre les skavens je subirai une défaite.

Tu oublis trop vite la puissance de la magie Skaven, lec canons à malefoudre, les mitrailleuses ratling, les globadiers, les Jezzails, les esclaves (qui sont des unités sacrifiable), la possibilité de fuir en réponse à une charge et enfin une des règles spéciales des Skavens qui est à mon humble avis formidable, j'ai nommé: "La vie (des autres) ne vaut rien".

J'avouerai qu'il y a deux choses que je ne comprends pas :
- Pourquoi faire une liste faite pour un seul type d'adversaire, et changer sa liste suivant l'ennemi ? Je ne vois pas quelle gratification on peut tirer d'une victoire acquise avec une liste qui est faite pour ne pas s'exposer à l'adversaire particulier. Alors oui ta liste a permis de gagner contre des hommes lézards mais il y a quand même 14 autres armées...

- Ma seconde incompréhension te concerne un peu plus spécialement : pourquoi poster une liste, demander des commmentaires si c'est pour à chaque fois "non ma liste est la meilleure, la preuve j'ai poutré un tel..." Si tu es si bon, pourquoi demander des commentaires et ne pas en tenir compte ? Ca aussi ça m'échappe.


Ta liste est sûrement sympa à monter, à aligner, mais n'est pas jouable contre tous types d'armée. Elle n'est donc pas parfaite.

Ecthelion.

Edit : Pitié, ne réponds pas "mais je suis assez intelligent pour changer ma liste quand il le faut", on le sait tous...

--Message edité par Ecthelion22 le 2006-04-27 15:48:15--

Salut a tous, je suis un joueur rois des tombes qui joue ( et gagne lol ) souvent contre alexandre. tout d'abord nous faisons des parties a 2000 pts chacun ( 3 contre 3 ) ou 2000pts ( 3 joueurs ) contre 3000 pts ( 2joueurs ) . Pour commencer, gagner avec une liste alternative qui n'est a la base pas tres equilibrée n'a rien de glorieux et perdre avec est encore plus honteux.... heureusement que tes alliées sont la pour rattraper la situation. Certe ton unité de chevaliers avec le seigneur est tres forte ( tres bourrine ) mais elle s'est faite démonté par un comte electeur a cheval. Déja pour le terrain il n'y avait qu'un seul terrain ou te cacher ou tu a choisit de cacher ton carosse noir ( qui n'a rien fait puisqu'il s'est fait chargé par un geant d'os et un seigneur bretonnien ) ensuite tes unités de gardes des cryptes se sont pris chacune une charge de 5 char dans la gu**** avec un roi des tombes dedans. ton unité de chevaliers a perdu 2 gars a cause d'archers squelettes et encore un autre a cause de nuée des tombes. ensuite ton seigneur a été exterminé par un pauvre roi des tombes en defi. le reste de ton unités n'a pas resité aux touches d'impact des chars et aux chevaliers bretonniens que tu disais mort alors qu'il en restait au moins deux régiments. bon ne le prends pas mal mais je relate exactement les évenements de la bataille.   et puis en meme temps jour full cavalerie avec de la bretonnie c'est un peu normal. et donc victoire pour les rois des tombes et les bretonniens

--Message edité par Egrimm Van Horstmann le 2006-04-27 21:41:59--