Vous les redoutiez déjà pour leurs puissants fers de lances, mais aujourd'hui après un petit repos bien mérité, les gueux reviennent !

J'en connait déjà un qui va répondre à ce post : l'ex initiateur de cette idée saugrenue, mais je ne dirais rien.

Bref je me suis installé dans mon canapé et j'ai réfléchi un peu à une liste d'armée avec plus de 80% des unités en paysans. Voici le résultats de mes dangereuses élucubrations :


- Paladin avec vertu de sollicitude, serment du Graal, bouclier et Epée du Champion de la Dame (général) = 133pts

- Paladin avec vertu de sollicitude, serment de la Quête, Insigne de la Quête et Porteur de la Grande Bannière = 118pts

- Damoiselle du Graal avec 2 PAM = 120pts

- 20 hommes d'armes avec armes d'hast et EMC = 127pts

- 20 hommes d'armes avec lances et EMC = 127pts

- 6 chevaliers du Royaume avec Champion, Musicien et Bannière de Châlons = 162pts

- 6 chevaliers du Royaume avec Champion, Musicien et Bannière du Crépuscule = 177pts

- 9 chevaliers du Royaume avec EMC et Bannière de Guerre = 265pts

- 1 Relisquaire et 8 pélerins du Graal = 136pts

- 5 sergents montés avec bouclier et musicien = 87pts

- 5 sergents montés avec bouclier et musicien = 87pts

- 5 sergents montés avec bouclier et musicien = 87pts

- 10 archers tirailleurs avec musicien = 75pts

- 10 archers = 60pts

- 10 archers = 60pts

- 1 trébuchet = 90pts

- 1 trébuchet = 90pts

TOTAL = 2001pts



Normalement devrait pas yavoir d'erreur de points, enfin je ne suis pas sûr à 100% car avec les serments et tout, j'ai peut être fait une gaffe. Bref je vous livre maintenant la marche à suivre pour l'utilisation de cette liste :

Les deux personnages rejoindront chacun une unité de gueux afin de les soutenir au càc. Ces même gueux sont relativement bien lotis avec de base un nombre assez important, un EMC et les paladinc pour les soutenir. La présence en outre de la grande bannière devrait pouvoir correctement les fiabiliser. Surtout que ce n'est pas tout, les 2*6 royaumes agiront avec en binôme, histoire de soutenir tout ça au càc, si ya besoin de faire des pertes. En plus vous remarquerez les deux bannière dont je les ai équipés pour leur donner un second rôle et pour lutter contre certaines armées nemesis (nains ou CV).

Les 9 autres royaumes sont là afin de donner une force de frappe consésquante à la liste si jamais yavais du bourrin bien burné en face.

Les pélerins rentre dans le fluff même si ils sont un choix naz, ils serviront ici à soutenir un de mes flancs avec en concert l'unité d'archers tirailleurs : tendre des pièges à l'ennemi puis l'embourber.

Les sergetns montés se placeront sur les flanc ennemis, soit pour l'empêcher d'agir et de me déborder, soit pour venir apporter un petit soutien au càc, si les combats tournent vraiment mal.

Enfin avec le reste, j'ai la demoiselle scroll cadie qui bloque (ou essaie) la magie ennemie, tout en tentant pour obtenir un pouvoir irrésistible sur son second signe d'amul...

Les archer non tiraileurs et les trubuchets rentre aussi dans le fluff et pousse mon adversaire à ne pas se reposer sur ses lauriers. Je le pousse (au moins psychologiquement à avancer, et c'est déjà pas mal pour mon armée qui compte sur l'avancée de l'armée adverse.



Alors, qu'en dites vous ?? Cette armée de gueux serait à priori injouable ou vouée à la défaite perpétuelle, mais à voir de plus près et avec une utilisation correcte et mesurée, on peut surement en tirer quelquechose...

A vos méninges mes amis (ou à vos bandelettes ^^) !

Amicalement

VB

--Message edité par Versan Belt le 2006-05-07 16:16:18--

Il y a du monde (12 régiments), des persos bien équipés, et des machines de guerre.

Je ne sais pas se que ça donnerait sur une table de jeu, mais fluffiquement, une petite révolte paysanne serait marrante à jouer.

En regardant en vitesse ta liste, il me semble qu'il y a bien une erruer de points sur un de tes héros : comme ils ont tous les deux la même vertu, l'un des deux doit payer le double de son prix. Donc tu dépasses de 11 points maintenant. Pour le reste j'ai pas vérifié je te fais confiance.

Avec cette liste le nombre est ton ami, reste à voir si les roturiers tiendrons le choc en étant soutenus par les paladins.
Néanmoins j'ai une question : pourquoi n'aimes tu pas les pélerins ? Leur tenacité est quand même pratique.

Cordialement,
Ecthelion.

Citation :

En regardant en vitesse ta liste, il me semble qu'il y a bien une erruer de points sur un de tes héros : comme ils ont tous les deux la même vertu, l'un des deux doit payer le double de son prix. Donc tu dépasses de 11 points maintenant. Pour le reste j'ai pas vérifié je te fais confiance.

Ahhh, merci Echtelion22, je me doutais bien que j'aurais fait une boulette en la fesant en speed.

Donc je vais éditer ma liste.

Amicalement

VB


PS : j'attend néanmoins vos critiques ! merci

--Message edité par Versan Belt le 2006-05-07 16:17:03--

J'ai d'office une question: comptes-tu prier?

Citation :

Je le pousse (au moins psychologiquement à avancer, et c'est déjà pas mal pour mon armée qui compte sur l'avancée de l'armée adverse.

C'est là qu'il y a un problème: c'est pas avec 30 archers et 2 trébuchets qu'on fait avancer un adversaire qui joue tir et/ou magie. Avec 1 porte-PaM et des pouilleux, on contre pas du nelfe ou du nabot à distance, ni de l'empire, du tzeentch, etc. Du coup, se méfiant des quelques fers, il se peut que ce soit toi qui doive avancer. Tes 3 fers ne sont alors pas suffisants.
Contre des armées qui avancent, la défense n'est pas toujours non plus suffisante, je pense en particulier à des...bretonniens axés cavalerie, qui défoncent allègrement les unités et fuient les charges de gueux sans se faire prendre.

Citation :

Cette armée de gueux serait à priori injouable ou vouée à la défaite perpétuelle, mais à voir de plus près et avec une utilisation correcte et mesurée, on peut surement en tirer quelquechose...

Une utilisation raisonnée de gueux comme chair à canon pour une part, de réserve de rangs et de PU pour d'autres serait une manière d'utiliser cette armée, avec une masse de gueux servant uniquement à couvrir les chevaliers et à débloquer des frappes sur les points faibles de l'adversaire. Il se pose alors 2 problèmes:
- l'antimagie est encore trop faible, ça peut tout ficher par terre
- pas assez de gueux à pattes, il en faudrait encore une bonne trentaine pour bien désorienter l'adversaire.

D'où question: où trouver les points?

Ce qui est sûr c'est que contre l'armée Asrais full tirs de Ralabougrès, c'est pas lui qui va chercher à avancer. Et tu es très mal. D'un autre côté c'est une armée très polarisée. Mais je pense qu'une autre armée ES même plus équilibrée a plus de chance face à ta variante que face à une liste bretonienne plus classique. Contre une armée nombreuse type Comtes vampires, gobelins ou skavens, ne ne fera pas assez de perte au tir et il faut espérer que tes chevaliers seront encore là pour finir le travail. D'un autre côté, tes trébuchet deviennent utiles parce que c'est vrai que sur des armées peu nombreuses, ils ne serviront pas à grand chose sauf si tu as de la chance sur la dispersion.
Pas contre contre des hommes bêtes ou des rois des tombes tu pourrais peut-être avoir l'avantage... Faut voir.

En ce qui concerne les trébuchets, tu l'auras compris, je ne les aime pas trop (1 tir utile sur la vingtaine tentée (avec une estimation correcte dans 85% des cas) a fait que je les ai vite fait retiré de ma liste pour booster mes graaleux). A partir de 3000 points ils deviennent intéressant suivant la taille de la table parce que la densité de figurine augmente même pour une armée dite d'élite. donc la probabilité que le gabarit tombe sur une zone vierge de toute présence est bien plus faible. donc je les retirerais pour les remplacer soit par des hommes d'arme en plus pour avoir un autre gros paté soit par des chevalier errants qui joueraient un rôle de défense : tu les mets entre tes pavés en attente, ils ne chargeront que si l'ennemi approche trop près et pendant ce temps là les autres unité de cavalerie peuvent se charger d'une autre mission que celle de soutenir les gueux. Tu peux en mettre 9 ou mieux 6 avec un EMC et la sainte bannière (faudrait revoir le coût, je ne l'ai plus en tête pour l'EMC mais ça doit rentrer).

Voilà, à toi de voir et de prendre des avis chez les autres.

Cordialement,
Ecthelion.

MDR tu t'en es rapelé jeune breton ah ca fais bien plaisir ca ^^, tiens ba si vous etes patiuents je posterais la mienne dans la semaine avec mes unités que j'avais inventés pour l'ocass (que de souvenirs)

Bon déjà je peux te dire que niveau OM tu n'as pas fais d'erreur (ca arrivera un jour ????) par contre je trouve tes pack de geux miteux un peu léger, pour leur prix je les aurais bien montés à 25, j'imagine que les deux paloufs vont les rejoindres, ca te donnera alors deux bon gros patés de péons bien violents ^^ bon apres le groupe de 9 chevaliers qui meme s'il casse le flouf est presque obligatoire pour avoir un minimum d'impact

Bon apres il n'y a rien à redire à part que contre des listes optimisés on ne tiens pas une seconde mais bon le fun qu'est ce que c'est bon parfois ^^

Donc a pu qua attendre la mienne avec sa plétore d'unités et de persos loufoques ^^