voici ma liste elle est basée non pas sur le nombre mais beaucoup plus sur la diversité de gros dangers
quelques options sont notés en italique j'attends vos avis dessus car j'hesite à les prendre le total sans options depasse largement les 2000pts(2370)donc je vise donc maintenant 2500pts et elles sont donc là pour les atteindre

SEIGNEUR DU CHAOS(210)
monture demoniaque(50)
bouclier(3)=263pts
lame runique(70)
bouclier de riposte(30)

CHAMPION EXALTE(100)
monture demoniaque(50)
bouclier(2)
arme lourde(4)
heaume des yeux innombrables(25) =181pts

CHAMPION EXALTE(100)
Tzeentch(70)
disque(45)
bouclier(2)
parchemin de dissip(25)=242pts

DEMON EXALTE(230)
Tzeentch(75)
parchemin de dissip(25)
lame d'ether(45)

UNITES DE BASE

GUERRIERS(14) X12
Tzeentch(20)
armes sup(3)= 224pts

CHEVALIERS(33) X6=198pts

CHEVALIERS(33) X6=198pts

UNITES SPECIALES

GARGOUILLES(15) X6=90pts

HOMMES BETES
Gors(7) X15
Armes sup
Ungors(4) X10=145pts

CHAR A SANGLEBOUC(85)

OGRES(35) X6
Armes sup(4)=234pts

UNITES RARES

GEANT(205)

ENFANT(60)
Slaanesh(15)

J'ai aussi besoin de precisions pour les persos
j'ai 4 persos: 1 seigneur et 2 héros plus le demon qui en compte 2 choix de héros est ce bon?
cela fait persos 4 seigneur 1 héros 4 choix
j'avoue également ma préférence va au démon éxalté de tzeentch (un sorcier de +)et à la place de la lame d'éther un parchemin serait il le mieu venu?

bon sinon pour la statégie vous le devinez c'est du chaos et vu le nombre de gros pavé (et oui la l'adversaire aura du mal a selectionner ce qui lui fera le plus mal car tout fait mal^^)
pour détailler quand même un peu
le seigneur dans un pavé de cavalerie sur un flanc suivi de près par le géant
sur l'autre flanc le champion exalté dans l'autre pavé de cavalerie suivi des ogres
au centre le démon exalté au sein des gargouilles
suivi par le champion sur disque
de chaque côté le char suivi de la harde d'hommes bêtes
et l'enfant suivi du régiment de guerriers
tout ca a adapter quand même selon le positionnement de l'adversaire
comme vous avez pu le constater il n'y a aucun état major ni champion d'unité au sein desquelles estimez vous que cela serait indispensable

merci a tous pour vos commentaires constructifs

--Message edité par jefaille le 2006-05-12 21:06:07--

  Si tu veux atteindre les 2500pts, il vaut mieux que tu rajoutes encore des troupes (genre packs de 12 GdC) plutôt que d'overbooster tes personnages. Et même à 2000 pts il faut te séparer d'objets magiques coûteux pour privilégier la masse de troupes, d'autant plus qu'il sagit de troupes d'élite donc en sous-nombre (à part les HB).

 Il te faut à tout prix soigner l'homogénéité en points des packs parce que sinon l'adversaire saura quand même sur quoi tirer (au hasard... les 6 Chevaliers + le Seigneur). Donc essaie de faire des combinaisons de coût équivalent. En plus sur monture démoniaque il me semble que tu as une PU>2 donc on doit pouvoir directement viser le Seigneur (trés mauvais).

 Dernier truc... mets les guerriers à côté de l'enfant du chaos... parce que vu que son mouvement est aléatoire il peut trés bien gêner leur progression.
 

 

ce que tu dis est tres juste et judicieux
donc pas de bonus couteux aux persos
c'est vrai le choix des cibles ira sans doute par ordre décroissant: les blocs avec seigneur au sein des cavaliers
le démon et les gargouilles etc... surtout si les persos peuvent être pris pour cible du fait de leurs PU
mais quelles sont les probabilités de se faire dessouder ces pavés les uns après les autres même avec une armée optimisée pour le tir avant que l'un de ces blocs les engagent au CàC?
il faudrait vraiment concentrer tous les tirs sur une cible alors que les autres sont également des dangers potentiels
question de point de vue!!!

quant aux guerriers au pire l'enfant progresse minimun de 3ps pour un triple 1 ce qui finalement n'engluera pas de plus de 1ps les guerriers hormis bien sur les marches forcées

Je suis d'accord avec Thorin 3 en plus tu dois retirer un héro parce que tu a dépassé le seuil autorisé (le démon exalté vaut 2 choix de héros alors que tu ne peut avoir que 4 héros a 2000pts) donc tu a un perso de trop dans ton armée.

  Je n'avais même pas fait attention à ça.... Enfin quitte à enlever un personnage, enlèves le Seigneur tu as déjà assez de personnages puissants comme ça.

 Pour l'Enfant du Chaos, ce serait bête de te priver des marches forcées... mais bon vu qu'il est de Slaanesh tu diminues le risque c'est vrai!

 Attention quand même, il ne faut pas surestimer les troupes, élite ou non! 12GdC ne seront pas forcément vainqueurs contre 25 Hallebardiers ou 20 Nains ! Ce n'est pas forcément un problème, mais il faut en être conscient.

 Ce qui tape potentiellement le plus fort dans ta liste, ce sont les Chevaliers, le Géant, les Ogres, et le démon Exalté. Et effectivement ça en fait du monde !

 Personnellement avec mon armée habituelle, j'ai 1 Canon Orgue, 1 Catapulte + R de Force + R de précision et quelques balistes + 10 arquebusiers.

 Je commencerais par envoyer un rocher sur une unité de Chevaliers. F5 sans svg d'armure, j'en tue bien 3. Mes 2 balistes tirent sur le démon exalté, et mon canon-orgue sur les chevaliers (soit pour tenter de finir le 1er pack, soit sur l'autre). Les arquebusiers idem.

 Au tour 2 je tente de finir le démon et les chevaliers, si j'ai de la marge je tire sur le géant. Je ne sais pas ce que ça donne, mais j'ai généralement 4*20 Nains dont 20 Brise Fer qui attendent le reste. Je ne veux pas dire que je vais gagner ou perdre, c'est surtout pour te donner ma stratégie de tir.

 Ce qui me gène le plus ce sont les Ogres: trés méchants et 18Pv dans l'unité, ce sont les plus durs à tuer. Et personnellement je ne m'attendrai pas à voir débarquer des Ogres, ce serait la mauvaise surprise pour moi.

 A la limite je te conseillerais donc d'enlever ce Seigneur, et ces GdC qui ne servent presque à rien. Avec le rab si tu peux rajoutes des Chevaliers (vu que tout le monde va vite dans ta liste) ou des Hommes Bêtes.

Pour les gerriers du chaos je pense qu'il faut soit en rajouter soit les retirer tout simplement sinon je pence que tu devrais garder ton seigneur et pour les hommes-bêtes je pense que ton unité est très bien comme sa et qu'il ne faut pas en rajouter sa serai des points de gaché par contre tu peut mettre des cavaliers maraudeurs (une petite cavalerie légère sa peut aider)

et bien pour le probleme concernant les persos cela est un peu flou dans l'interprétation du livre d'armée
comme je l'ai dit j'ai bien 4 persos
j'ai le droit à 1 choix de seigneur et 4 de héros donc selon l'interprétation du livre d'armée je pense que je peux faire comme ca (à confirmer bien sûr^^)

concernant les GdC je pensais en inclure 4 de + pour le bonus de rang(d'ailleurs je voulais savoir si dans la boite de 3 clipsable on pouvait choisir avec arme de base et bouclier ou 2 armes???)

j'avoue je possède déjà la plupart des figs hormis le géant (que je veux m'acheter question de goût) et les ogres dont je ne veux pas me passer (j'ai l'intention de convertir au chaos une boite de buffles royaumes ogres car je trouve les figs en vente pour le chaos moche cf topic en général)

bon pour revenir aux persos si je les sort des régiments est ce que cela serait mieux?

Si tes perso ont des montures démoniaques je ne suis pas sur que tu puisse les mettres dans des unités (j'en suis pas sur donc a confirmer) mais si tu peut les mettres dans une unité, met les dedant (sa protegera tes perso des tirs le temps qu'ils arrivent au corps à corps)
Pour tes perso ton démon occupe deux coix de héros donc c'est comme si tu avais 2 héros différents ce qui veut dire que tu a un personnage de trop dans ton armée.

  Euh pour les persos je ne sais plus si c'est 4 ou 5. Attention à 2000 pts c'est X héros DONT un seigneur donc si le livre dit 4 héros max, tu es hors règle. De toutes façons je pense que tu y gagnerais à en enlever un, pour moi ça devrait être le Seigneur ou le Démon (les plus chers).

 Pfff.. pour la place des persos dans les unités difficille à dire, ça dépend du contexte. Dans une unité ils gagnent une protection contre les tirs, dehors ils sont plus libres, tu peux décider de les faire charger avec l'unité (à côté) ou d'aller voir ailleurs.
 Dans le cas des persos ayant une PU supérieure à celle de l'unité (Démon et montures démoniaque), vu que ta PU est supèrieure à celle des figurines alentour, tu peux être pris pour cible... Il vaut mieux alors que le perso soit tout seul, c'est stratégiquement plus flexible, quitte à te planquer derrière l'unité (si tu n'es pas une grande cible) jusqu'au dernier moment.
 

A 2000pts tu a le droit a 4 perso et dans ton cas le démon compte pour deux donc tu dois en retirer un.
Mais si il y a un perso dans une unité même si il a une PU supérieur au reste de l'unité il bénéficie de la règle attention messire non?
Je pense que tu dois garder ton démon dans ton armée parce qu'il a 20 en mouvement et il peut être gardé en retrait et charger au derrnier moment pour donner un coup de pouce a une unité (et comme il provoque la peur ou la terreur il peut aider l'unité a faire fuire l'unité ennemie).
Pour les autres perso je pense qu'il ne faut pas les mettre derrière une autre unité tout simplement parce qu'il ne voit rien et donc qu'il ne pourra pas charger. Certe il bénéficira d'un couvert contre les tirs mais il lui faudra plus de temps pour arriver au corps à corps. Et un héros du chaos qui n'est pas au corps a corps est un héro qui ne sert a rien. Si il est dans l'unité, il a un couvert contre le tir et il arrive plus vite au corps à corps donc il cera plus utile dans une unité.

Si ta PU est supèrieure à celle des figs de l'unité, tu ne bénéficies pas d'Attention Messire.

Quand je disais derrière l'unité, c'était se mettre à côté le tour précédent la charge, mais rester derrière avant (mais effectivement ça necessite de gaspiller un peu de mouvement).

EDIT-> Quand le perso sur monture démoniaque perd le combat... Il me semble que tant qu'il est en vie, non. Mais vérifiez.
      Effectivement les montures démoniaques sont peut-être de trop, de simples destriers suffiraient.

--Message edité par Thorin III le 2006-05-14 10:55:09--

La tu m'apprend quelque chose, je ne savais pas qu'un perso ayant une PU supérieur a celle des figurines de son unité ne pouvais pas bénéficier de la règle attention messire.
Sinon ont peut mettre les héros sur des destriers du chaos plutôt que sur une monture démoniaque (quand le perso perd le combat, il y a test d'instabilité démoniaque a faire?).

Bon et bien je vais sortir un des perso
surement le seigneur (aurevoir la figurine d'Archaon    )
et puis en attendant je ne vais pas me precipiter pour l'achat du géant par contre les ogres je vais me les acquerir rapidos
concernant les montures démoniaques le socle de ma fig est un grand socle donc je ne peux pas le transformer en destrier carapaconné
la liste va donc redescendre à 2000pts
pour la stratégie est ce qu'il vaut mieux mettre le champion sur disque dans une unité de chevaliers ou le laisser indépendant?

voila donc la réadaptation de la liste:

CHAMPION EXALTE(100)
monture demoniaque(50)
bouclier(2)
arme lourde(4)
heaume des yeux innombrables(25)=181pts

CHAMPION EXALTE(100)
Tzeentch(70)
disque(45)
bouclier(2)
parchemin de dissip(25)=242pts

DEMON EXALTE(230)
Tzeentch(75)
parchemin de dissip(25)=330pts

UNITES DE BASE

GUERRIERS(14) X12
Tzeentch(20)
armes sup(3)=224pts

CHEVALIERS(33) X6=198pts

CHEVALIERS(33) X6=198pts

UNITES SPECIALES

GARGOUILLES(15) X6=90pts

HOMMES BETES
Gors(7) X15
Armes sup
Ungors(4) X10=145pts

CHAR A SANGLEBOUC(85)

OGRES(35) X6
Armes sup(4)=234pts

UNITES RARES

ENFANT(60)
Slaanesh(15)=75pts

TOTAL=2002

--Message edité par jefaille le 2006-05-14 21:34:17--

Je pence qu'il faut que tu garde ton seigneur (quand tu tombera contre les seigneurs énnemis tu aurra quoi pour le tuer...)