Autrement que les comtes vampires, je faisais les hauts elfes dont voici la liste:

-archimage niv 4 + coursier capara et livre de HOETH
381 pts

-mage niv 2 + PAM et anneau de khaine
180 pts

-commandeur + armure des dieux et hallebarde
109 pts

-19 lanciers avec porte étendard et musicien
227 pts

-20 lanciers avec EMC
250 pts

-6 heaumes d'argent + boucliers + armures lourdes + EMC + bannière de guerre
193 pts

-15 maitres des épées avec EMC livre sacré d'asur et bannière de sorcellerie
300 pts

-2 char de tiranoc
170 pts

-4 balistes
400 pts

voila la liste elle assure en magie, tir et se debrouille pas mal au close demandez a miron il a prit plein de comètes sur la tete a cause du livre de HOETH (chaque double=pouvoir irresistible)

LACHEZ LES COMS MERCI.

Crade rien d'autre dire, foutu livre de hoet!!!
j'ai un pote il fais parelle et jouant EN au début ça ma surpris et de toute fasson avec uen tel liste? faut pas cherche faut traquer le mage des le début et éspcer tes unitée au déploiment!
enfain bon moi j'ai un peti objet assez simpa chez les EN que je met sur un noble sur pégase et je me reparche du mago et des qu'il fais un double c'est un fiasco

Pour comanterta liste je dirai qu'alle est pas trop mal.
de la défense et de al contre charge rien de plus clasique.

voila

Slt alexandre. moi a la derniere partie j'ai trouvé serieusement que ta liste faisait bien mal . meme si je ne suis pas exprere en Hauts Elfes je trouve que tu n'avait pas assez de troupes pour resister a une armée de corps à corps. regarde tu as 4 balistes bon elles tirent pendant deux tours et apres ca fait 400 pts pour l'adversaire ensuite ton 2e char de tiranoc oulala moi pas d'accord un ca suffit je trouve ( je repete ne pas etre un expert dans les hauts elfes) pour moi j'enleverais 2 baliste et le char et je mettrai de la cavalerie en plus genre prince dragon ou heame d'argent. en esperant d'avoir aidé.
amicalement
Egrimm van Horstmann

     bon alors je vais faire vite....

     Un archimage et un mage ca fait peut-etre un peu trop de magie pour seulement un comandeur en heros de CaC mais bon...


      Pour les lanciers, rien a dire, classique et efficace.Les Heaumes d'argent idem

       L'unite des MdE coute un peu trop cher a mon avis.A 300 pts elle va attirer tout les boulets de canons, fleches et balles de la partie tu devrais la reduire en enlevant le livre  ou la baniere ou seulement la banniere, t'a deja assez de des de pouvoir.
 
      Les chars perso je suis pas fan parce que un boulet et ya plus rien mais je reconnais qu'ils sont efficades donc c'est comme tu veux...

        4 balistes c'est pas tres sympa par contre pour ton adversaire et fait bien attention a ne pas te faire deborder par derriere pour qu'il ne puissent pas te les bousiller.


         Donc voila une liste plutot oriente magie et tir(les balistes^^) mais je pense que si tu te retrouve contre une marée de gobelins ou skavens ou une multitude de squelettes alignant au moins une dizaine voir plus de regiment de base(juste de base) tu va te faire deborder de partout et ta ligne de bataille sera percée.Donc tu manque cruellment d'unite pour une bataille a 2000pts
     

De toute facon, une armée de hauts elfes ne sera jamais en supériorité numérique l'objectif est d'utiliser la force de frappe pour défoncer et mettre en fuite le régiment en évitant les ripostes.
Joue skaven en face de moi des régiments seront forcément un peu sérré et grace a mon livre que l'archimage porte tout mes doubles donnent un pouvoir irrésistible et prendre une comète de cassandora sur des skavens ca fait mal, chaque unité dans l'aire d'effet (1D6 pas si elle arrive au premier tour) et chaque unité se prend 2D6 touches de force 5. Sur des petits skavens a endurance 3 c'est du 2 et il y a des morts donc imagine tes petits skavens se prendre 6 morts de moyenne, tu test et de toute facon meme si tu fuit pas ca fait des morts et je peux la relancer tout le temps et mes 4 balistes finissent le travail au pire.
Certe elle est pas infaillible mais elle dépote sévère.

Engrimm von horstman, certe tu aprécie moyennement ma liste mais n'a t'elle pas tuée 2 unités de chevaliers du chaos dont une d'élus de khorne et l'autre de slannesh certe les nains m'ont aidé a les finir mais je te les ait bien entamé et a la fin de la partie, il te restait un seigneur du chaos seulement.
Ta remarque sur les chars est intéressante mais comme il agissent seuls, 2D6 touches de force 5 ne sont pas de trop pour annihiler les premiers rang meme chez des guerriers du chaos et gagner le corps à corps
c'est pour cela que j'en joue 2 mais merci de ta réflexion.
Continuez avec les messages

Salut à tous !

Citation :

enfain bon moi j'ai un peti objet assez simpa chez les EN que je met sur un noble sur pégase et je me reparche du mago et des qu'il fais un double c'est un fiasco

MERCI MERCI MERCI BEAUCOUP pour ce combo que je vais utiliser systematiquement contre mon ( bourrin d') adversaire...

Citation :

Slt alexandre. moi a la derniere partie j'ai trouvé serieusement que ta liste faisait bien mal . meme si je ne suis pas exprere en Hauts Elfes je trouve que tu n'avait pas assez de troupes pour resister a une armée de corps à corps. regarde tu as 4 balistes bon elles tirent pendant deux tours et apres ca fait 400 pts pour l'adversaire ensuite ton 2e char de tiranoc oulala moi pas d'accord un ca suffit je trouve ( je repete ne pas etre un expert dans les hauts elfes) pour moi j'enleverais 2 baliste et le char et je mettrai de la cavalerie en plus genre prince dragon ou heame d'argent. en esperant d'avoir aidé.

Tout a fait d'accord...
Mais c'est vrai que cette liste est crade et qu'elle fait mal mais son point faible réside dans le fait qu'il n'y a pas d'unités vraiment solides au close donc mets des princes dragons au lieu des 2 balistes.

Citation :

4 balistes c'est pas tres sympa par contre pour ton adversaire et fait bien attention a ne pas te faire deborder par derriere pour qu'il ne puissent pas te les bousiller.

Non ca va encore, les balistes sont faciles à gérer car avec des aigles ou autres, le probleme est vite réglé.

Mais sinon cette liste est bien.
Mais bon si tu preferes attendre et tirer : change d'armée en prenant les nains .

Amicalement Miron qui espere que tu n'auras pas toujours la chance que tu as eu à notre derniere partie...

La liste ets sympa et de toute facon les HE ne pourront jamais etre en surnombre donc le probleme ne viens pas de la ^^, bon moi je pense que le probleme viens d'en face, s'il y a mass tireurs etc.. tu ne feras pas le poids donc investi dans un aigle pour ton commandeur et met lui l'arc du patrouilleur (ou autre chose je sais plus trop) pour dégommer mages, servants et ensuite charger de dos les unités deja engagées au CaC, tu va voir c'ets ultra violent et de plus cette menace occupera ton adversaire qui oubliera un peu tes mages donc que du benef pour toi ^^

Bon ensuite les MDE je ne les mettrais pas, soit tu optes pour une strat défensive au quel acs une autre unité de lanciers sera parfaite (la banniere de sorcellerie n'est pas obligatoire ) ou alors tu optes pour un peu plus d'attaques et la les princes drgaons seront de sortis avec la banniere de sorcellerie

Par contre miron je ne pense pas que les aigles auront le temps de tuer les balistes, il y en a 4 et les mages surveillent ca de pres je pense ^^

Tout à fait d'accord mais c'est vrai que je manque de troupes capables de faire mal au corps à corps surtout aprés une grèle de mort lol non sérieux buter un homme arbre avec de la force 3 c'est nul et je sais pas comment le péter avec ma liste et j'ai pas envie d'utiliser plein de tir de balistes pour le péter.
Lors de la dernière partie contre miron, si son homme arbre c'était enfuit, tout son dispositif aurait foutu le camp et j'aurai pu m'infiltrer et le prendre a revers mais avec des si on mettrait paris en bouteille.
Sinon j'ai pensé au combo de l'électron libre mais si je fais cela, je n'ais plus de héros pour apporter un peu de punch au corps à corpscar le mien a 3 attaques de force 6 mais je pense mettre une arme lourde, la force passerait a 7 et la sauvegarde reste a 3+

Mais la réponse doit te sauter aux yeux, bonjour le domaine du feu, bonjour le truc qui fais trop mal et aurevoir l'homme arbre (dommage qu'il soit inflamable hein ^^) donc l'homme arbvre c'est bon c'est géré ^^(ca c'est fais).

Mais pour foutre la "merde" dans le dispositif adverse rien ne vaus les grands aigles ^^ donc à la limite tu peux enlever deux balistes car contre les ES c'est pas le mieux déjà et mettre deux grands aigles avec un commandeur sur aigle qui les accopagne et la tu te fais toutes les petites unité (10 ou 12), et tu charges de derriere le reste, tu devrais te faire bien plaisir sinon contre ce genre d'armée, la cavalerie légère est bienvenue donc les patrouilleurs ellyriens doublés de princes dragons feront eux aussi tres mal ^^ (voir trop pour certains )

--Message edité par grostonni le 2006-05-19 20:28:55--

Même si je recconais l'utilité des grands aigles, je ne voit pas ce que je peux faire avec eux a part en faire des chasseurs de sorciers, sorciers qui se cachent dans les bois donc inataquable.
Comme je l'ai dit plus haut, si je met mon commandeur sur aigle, je n'aurai plus la force d'impact au corps à corps dont je dispose avec mon seigneur et cela affaiblirai considerablement mon dispositif bien que je ne doute pas de l'utilité d'un tireur d'élite avec son arc a force 5.

Avoir du punch au CaC contre des ES c'ets inutile ^^ il fuiront la plupart du temps tes charges et c'est la que les grands aigles font leur apparition, ils coupent les lignes de fuite de l'adversaire, charge les petites unités de 10/12 archers, soutiennent tes unités déjà engagée etc... je pense que contre ce genre d'armée ils sont obligatoires et le commandeur qui va avec également. Tu peux tester cette technique pendant une partie au pire pour te faire une idée

Ca serait bien si tu pouvais poster la stratégie de ta liste, ça permeterait de critiquer constructivement et efficacement.

Amicalement

VB

Je ne joue pas que contre les elfes sylvains mais aussi contre des skavens ,des nécrarques, des bretonniens, des ogres, des hommes lézards, des elfes noirs, des orcs, des rois des tombes, du chaos et l'empire. Ca fait beaucoup d'armée et chacune a ces forces et faiblesses d'ou une liste a peu prés polyvalente pour taner tout ça.

MA TECHNIQUE:
au centre: lanciers/ maitres des épées/ lanciers
a droite: heaumes d'argent
a gauche: 2 chars
et les balistes la ou j'ai les meilleurs angles de tir et des risques de charge minimum
les mages se déplacent a l'arrière et vont loin du danger (ils prennent le domaine des cieux ou la haute magie)

voila lachés les commentaires

Ta liste n'est pas du tout polyvalente je trouve.
Bon c'est vrai que tu fais mal avec ta magie et tous tes tirs mais une fois au corps à corps, l'endurance 3 des elfes se fait ressentir...
Et tes unités prennent soudain leurs jambes à leur cou
De plus tu n'as aucune unité t'apportant du punch à part les chars. Je ne ferai aucun commentaire à propos des heaumes d'argent qui la plupart du temps tiennent leur lance à l'envers.
Tu depenses trop de points dans les héros, deja que les H.E ,ne sont pas en supériorité numérique...

Citation :

Avoir du punch au CaC contre des ES c'ets inutile ^^ il fuiront la plupart du temps tes charges et c'est la que les grands aigles font leur apparition, ils coupent les lignes de fuite de l'adversaire, charge les petites unités de 10/12 archers, soutiennent tes unités déjà engagée etc... je pense que contre ce genre d'armée ils sont obligatoires

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi grostonni. Et je pense meme le contraire.
Je ne vois pas pourquoi fuir avec des lémures ayant une endurance 5 ou meme des gardes tenaces ou un homme arbre ^^.
Des aigles ne serviront à rien car j'ai contre eux des tireurs ayant une force de 4 ou meme une grele de mort si ils me saoulent vraiment.
Je ne pense pas qu'un ou 2 aigles resistent à 2 phases de tir elfe sylvain...

Je m'excuse d'avance pour faire un peu de flood mais c'est pour defendre mon honneur:
Alexandre un homme arbre tenace avec la grande banniere à proximité ne fuira quasiment jamais, de plus il me restait toute mon armée hormis les gardes eternels.

Maintenant je retourne au sujet.

Citation :

Mais la réponse doit te sauter aux yeux, bonjour le domaine du feu, bonjour le truc qui fais trop mal et aurevoir l'homme arbre (dommage qu'il soit inflamable hein ^^) donc l'homme arbvre c'est bon c'est géré ^^(ca c'est fais).

Grostonni dsl mais je ne suis une fois de plus pas d'accord avec toi car une homme arbre à beau etre inflamable, il possede une endurance de 6. Malgres les 2D6 touches de F4 dues au sort explosion flamboyante, je doute que cela vienne à bout de vénérable feuillu qui aura tout de meme une sauvegarde de 4+.

Le seul point ou tu as raison est le fait qu'il manque des princes dragons dans la liste de alexandre.

Bonne soirée à tous.

Je me dois de répondre je crois ^^.

Bon comencons par les fuites des ES, pour moi , un ES se doit de fuire et de harceler l'ennemi c'ets pour ca que j'ai dis ca apres si tu joues autrement je ne pouvais pas vraiment le savoir et puis bon apres ce n'est que deux unité ou j'ai tort et une bonne dixaine d'autre ou j'ai raison donc au final je men tire ma foi pas trop mal (surtout que les gardes éternelles je les chouterais volontiers à grand coup de fureur de khaine et de balistes, au passage ^^) ensuite les aigles comme tout volants seront la cible des tirs mais bon apres il faut savoir jouer avec les élements du décot et crois moi qu'ils perturberont énormement tes déplacement par peur d'une charge de flanc de ces deux piafs et ton esprit sera fixé sur eux plutot que sur une autre unité. Donc vive les piafs.

Par contre l'inflamable si il veut une technique pour tuer un homme arbre je ne vois que celle la qui me paraisse efficace, et sur 2D6 touches de F4 il y en a bien trois ou quatre qui passeront il ne faut pas croire (les 6 d'accord c'est rare mais ca sort quand mem de temps en temps) et vu que le jeu en vaut la chandelle (pas mal de point l'homme arbre) je pense que si prendre à plusieurs fois n'ets pas inutile ^^ donc vive le feu et vive les piafs ^^. Par contre je ne suis pas sur mais est ce que les lémures sont inflamables (ca serait trop bon ^^)

Bon je pense m'etre défendu plutot correctement sans avoir été méchant ^^.

PS: vive les piafs et vive le feu

Etant donné qu'il s'agit de bouts de bois qui marche je pense que oui mais comme a warhammer tout n'est pas logique, je ne sais pas.
Certe le domaine du feu est intéressant mais je ne le trouve pas trés puissant, le domaine des cieux est terrible, on peut shooter toute la table et les sorts sont dévastateurs: ho! une comète, ho! 1D6 touches de force 4 dans des sauvegardes a 1+ ça fait mal surtout chez l'empire.
Pour les princes dragons c'est vrai ils sont balaises mais si j'enlève 2 balistes, je n'aurai assez de points que pour 5 ou 6 de ces betes et si j'enlève les heaumes d'argents, je n'ais plus les 3 unités de bases requises CRUEL DILEMME
Avez vous une solution?

Le domaine des cieux ets énorme je ne dirais pas le contraire mais il faut s'adaptre à l'adversaire, ce domaine est utile contre les boites de conserves (chaos empire bratonniens etc...) mais contre les ES je ne pense pas qu'il donne le meilleur de lui meme par contre le domaine du feu    on va encore dire que je radote mais vu que les lémures sont inflamables ca te donne encore une raison de le prendre et avouons que le 2D6 touches F4 fais mal aussi sur des archers banals ^^

Si les princes dragons te paraissent importants (comme moi ^^), 6 suffiront ou 5 celon les points.

Voilou

garde tes heaumes d'argent, il en valent la peine (je les affrontés pour dire ça) et sont beaucoup mieux que les princes dragons (vraiment!), full stuffé. mets les avec la bannière d'Ellyrion, comme si l'envie prenait aux elfes sylvains de fuir, les bois ne te poseront pas de problèmes. si tu compte affronter les elfes syvlain, oublie les chars: non pas a cause des F7, mais plus tôt il finiront dans une forêt et se fracasseront ( le joueur ES ne manquera pas de bouger ses ptites forêts pour que tu tombe dedans. Les balistes sont un bon choix mais fais bien attention à leur défense (un bon commandeur bien armuré fera l'affaire), on ne sait jamais combien de forestiers il va sortir. N'oublie pas les gardes lions, car eux, comme les ES, bougent comme il veulent dans les forêts et ont 1 SVG 2+ face au tir!!! de quoi faire peur plus d'un général sylvain. Pour la magie, un mage feu devrait suffir à moins que tu veuilles t'axer plus magie mais alors gare au changeformes! prend le domaine du feu, car meme sur une ENDU 6 2D6 touches ont de grandes chance de faire qque blessures, et il ne te suffit que de trois blessures enflammées pour abattre un homme arbre...
voila mes conseils, bien que ça me brise le coeur d'aider un haut elfe (je joue EN) je te dis qque trucs

Les lions blancs n'ont jamais de la vie une sauvegarde a 2+, sinon je les prendrais tout le temps mais ils ont une armure légère => 6+ et une cape du lion qui leur donnent +2 a la sauvegarde au tir un peu comme la cape en peau de dragon des mers sauf qu'ils n'ont pas +1 au close donc c'est vrai qu'ils sont bien mais chers et fragile mais dans ma prochaine partie, je les essayerai afin de les voir en action et peut  etre que je les apprécierai plus que maintenant.MERCI du conseil