Bonjours je suis nouveau sur ce forum, et en faite je voudrais vous parler de mon armée et je voudrais savoir si vous pourriez me renseigners? Voici mon armée :

-Seigneur du chaos : 85 pts
( essence demonique et resistance demoniaque )
-Seigneur sorcier sur disque volant : 90 pts
( mutation demoniaque, éclair du changement, vision de tzeentch, aura de coruption )
-Prince demon : 130 pts
( stature demonique, Vouge, insensibilité,résistance demonique )
Je vais bientot recevoir Khârn le félon et Abaddon est ce que vous pourrez me dire ques ce que je devrais leurs attribuers?

-5 élus : 213 pts
( bolt inferno, épée de confusion, bannière du changement, je ne peut pas tro expliquer car ce n'est pas la même chose pour chaque fig... )quelle est la meilleur chose a faire?
-5 possédés : 135 pts
( Aura démonique, force demoniaque, drogue de combat )
-11 spaces marines du chaos : 290 pts
( bolt inferno, vision de tzeentch, dont 2 marines aspirant champion avec lance missile ou j'ai attribué aura de coruption et mutation démoniaque ) est ce bien?
-5 noises marine : 138 pts
( pouvoirs psychiques mineurs, rayon de slannesh, toucher de slannesh, griffe éclair, résistance demoniaque, essence demoniaque, force demonique) mais la c'est pareil ce n'est pas tout le monde qui a cela donc je ne peut pas trop vous expliquer..
-1 rapace du chaos avec arme d'assaut : 72 pts
( vol demoniaque, visage demoniaque, force demoniaque, essence demoniaque, resistance demoniaque ) est ce que ca va la?
-2 motos : 74 pts
(grenade a fragmentation, grenade antichar )
-5 havocs : 108 pts
dans le lot j'ai 1 aspirat champion a qui j'ai mis resistance et force demoniaque..

Donc voila je ne sais pas si ce que j'ai fait est bien car je débute ...
très prochainement ( 5 jours ) je vais recevoir ( 10 bersek de khorne, Abaddo le fléau, Khârn le félon) est ce que vous pouvez me dire ques ce que je devrais leurs mettres? merci d'avance je vous suis très reconnaissant car je débute à warhammer 40000 et je sais vraiment pas trop quoi leurs attribuer, si il le faut je recommencerai entierement mais repondez moi svp!
Cordialement,

tout d'abord bienvenue a toi!serais-tu une connaissance de fabius bile par hasard?

Alors,ce que je te propose c'est d'aller visiter la section "tactica" pour tout savoir sur les différentes utilités tactiques de tes unités chaos cela t'aidera grandement de savoir précisement le role de tes figs.

Passons à l'amélioration de ta liste d'armée:
Si il y a marqué0-1 au dessus du nom d'une unité c'est pas par hasard,cela veut dire qu'on ne peut en avoir qu'une par armée.tu ne peux donc avoir qu'un seul seigneur.Remplaces ton deuxieme seigneur par un lieutenant ou un sorcier(et apprends mieux ton codex!)

Pour ce qui est du seigneur,il se doit avant tout d'etre MOBILE,c'est tres important car il pourra ainsi aller vite au cac ou porter secour à différentes unités.Pour cela,mets lui soit infiltration et vitesse démoniaque,soi vol démoniaque.Peut etre faudrait-il l'équiper mieux pour le cac(corps-à-corps)?

Ton deuxieme QG(que tu auras fait passer au statu de lieutenant sorcier) DOIT porter la marque de tzeentch pour avoir acces à l'équipement que tu lui a donné(+10pts)
et les pouvoirs psychiques mineurs ne se choisissent pas!il faut lancer un dé et le résultat te donne un pouvoir psy,par ex,3 te donnera le pouv psy "emprise" mais laisses tomber les pouv psy mineurs de tzeentch,ils sont NULS A CHIER,les tableaux de nurgle et slaanesh sont bien mieux.Ah!et il coute 110pts pas 90 ton QG.

Deuxieme erreur majeure:PAS PLUS DE DEUX QG PAR ARMEE!JAMAIS!

les élus de tzeentch sont nuls à chier en plus d'etre des sacs à points,préfères des terminators avec marque de tzeentch(ils coutent 42pts chacun,sont en armure termi,ont 1bolter jumelé et une arme énergétique,frappent tjs en dernier au close,se déplacent tjs comme en terrain difficile(lances 2dés et gardes le meilleur résultat pour chaque déplacement)ne gagnent pas d'attaques durant la charge,ne peuvent pas poursuivre sont sans peur et ont 2PV!

Tu mélanges slaanesh,khorne,tzeentch?tu n'as jamais entendu parler d'incompatibilité entre certains dieux?il y a des dieux du chaos qui peuvent pas se saquer ce qui veut dire que:
Une armée ne peut inclure des unités de slaanesh ET des unités de khorne.
Une armée ne peut inclure des unités de nurgle ET des unités de tzeentch.
Apres,les combinaisons slaanesh/nurgle
slaanesh/tzeentch,nurgle/khorne,khorne/tzeentch sont autorisées
en claire,khorne est l'ennemi juré de slaanesh et nurgle l'ennemi juré de tzeentch.Pas de combinaisons possibles entre ces dieux la.

Les possédés n'ont pas acces à l'arsenal,ils ne peuvent donc pas sélectionner des drogues,seul l'aspirant le peut à condition de porter la marque de slaanesh(,lui et toute son unité pour +5pts par figs).De plus,les possédés ont déja force et aura,ils ne peuvent avoir qu'un seul autre don de leur liste,le meilleur étant griffes démoniaques.
Mets-leurs marque de slaanesh,griffes démoniaques,grenades frag et un rhino avec blindage et fumigènes mais attention,ne les joues pas avant 2000pts car ils sont beaucoup trop cher.

Les space marines du chaos sont une troupe,ils n'ont PAS acces à l'arsenal!Seul l'aspirant y a acces!Tu ne peux donc pas mettre bolts inferno à tout le monde!!!Il serait vraiment temps que tu apprennes ton codex!
Joues tes SMC par escouade de 8 ou moins et joues-en deux escouades MINIMUM.
(car les parties,c'est minimum 1QG et deux troupes)

meme chose pour les noise marines,apprends ton codex.

Les rapaces se jouent MINIMUM par 5!et il y a un 0-1 au dessus de leur nom....

Les havocs,mets leurs 4LM,pas d'aspirant il ne sert à rien dans cette unité la.

Et benh,t'as du boulot!revois ton dex et apres,revient ici je serais ravis de t'aider mais mets-y du tient!

--Message edité par dromar le 2006-04-05 19:47:14--

Tout d'abord, merci de m'avoir répondu, je te suis vraiment très reconnaissant mais commme je te le disais je debute et donc je ne connaissait pas encore assez bien mon codex mais bon maintenant je m'en sort deja un peu mieu,
Je compte faire Tzeentch et Khorne, mais est ce que je pourrais quand même jouer mes noises ( j'en ai juste 5 )? Si je leur met des dons de tzeentch ou de khorne mais biensur je sais qu'ils font partis de Slannesh mais je sais pas trop ...
Mes elu qu'est ce que vous me proposé ( car je les ai quand même acheté, je ne vais pas les jeter en plus ont ma dit qu'ils étaient puissant ) alors quest ce que je dois leurs attribuer?

pour mon lieutenant sorcier sur disque volant il ne me vaudra que 85 pts car jai enlever les dons mineur car je ne les trouve pas tres interressant...

par contre quest ce que vous me conseillerer pour mon seigneur du chaos car vous m'avez parler de càc et tout mais je sais pas trop...

c'est vrai que pour mes marines du chaos je vais devoir aussi faire beaucoup de changement mais quel sont les capacitées type que l'on doit leur mettre d'habitude quand on joue en general contre n'importe quelle armée?

Bon ben pour mon rapace je vais devoirs attendre dans avoir 5

et... mes motos je leurs mais rien d'autres?

pour mes 5 havocs en faite j'en ai 4 mais dans le lot j'en ai eu 1 mais pas avec des armes de havocs, on ma di qu'il y en avait toujours un comme ca alors ques ce que je doit lui mettre ?

je viens de recevoir mes 10 bersek de khorne qu'est ce que je dois leur attribuer pour qu'il soient au meilleur de leurs capacitées

j'ai aussi recu khârn le félon et donc pour celui la je voudrai vraiment que vous m'aidiez car c'est une personne que j'aime beaucoup alors quelle sont les capacitées adequat?

Et pour mon Abaddon?

Et je vous remerci infiniment pour le mal que vous vous donné!
je vous en suis très reconnaissant !  
repondez moi assez vite merci encore
Cordialement ,
             

le melange khorne/tzeentch est pas extra car t'as plus assez de figs,le autres figs coutant trop de points.

je te conseille de faire une armée soit sans aucune marque soit avec une seule marque,les melanges sont pas extra.

une unité ne peut recevoir QU'UNE seulle marque et n'a pas acces aux equipement d'un dieu si elle ne porte pas la marque de ce dieux,tu ne peux donc pas avoir des unités de tzeentch et leur mettre des haches de khorne!

en général,les SMC sont efficaces contre a peut pres tout si tu les joues par 7 avec 5bolters et 2lance plasma.il y a une autre combine sympa c'est les jouer par 5 av que des bolters,1canon laser et un lance plasma,on appelle ca la mini dev tu peux aussi les équiper pour le cac en leur mettant des pistolets bolter,des épées tronconneuses et c'est bon

pour tes noises,ils sont incompatibles avec khorne mais il me semble qu'un autre joueur du fofo en recherche,il pourrait te les reprendre

le seigneur,mets lui force,arme énergétique,pistolet bolter,vol vitesse demoniaque et infiltration,il ce la joue kamikaze

les motos sont pas extra mais mets leur 1 ou 2fuseurs+un aspirant avec gantelet énergétique

les personnages indépendants tels que abbadon et kharn sont interdits sauf accord de l'adversaire,en plus,abbadon ne peut etre joué qu'a partir de 2000pts....ces deux perso paraissent fort sur le papier mais ce sont de braves merdes,ne les joues jamais en tant que vrai perso mais utilises leur figurine comme des QG normaux.

les havocs,tu peux en avoir jusqu'a 10 mais seulement4 peuvent avoir des armes lourdes donc,les 6autres portes des bolters,joues les seulement par 6 ou 8 avec 4lance-missile et tueurs de char,c'est a meilleure combinaison.voici une liste:




Liste d'armée du chaos: 1499
QG:
seigneur avec force,arme énergétique,pistolet bolter,grenade à fragmentation,marque de khorne,juggernaut de khorne132

sorcier du chaos avec marque de tzeentch,disque de tzeentch,souffle du chaos,pistolet bolter et arme énergétique 111

troupes:
8SMC de khorne av hache tronconneuse,pistolet bolter,grenades à fragmentation(aspirant avec gantelet énergétique,pistolet bolter,talisman de sang ardent,mutation démoniaque)
+rhino avec blindage et fumigenes 269

8thousan sons avec bolter(aspirant av bénédiction du chaos,éclair de mort,2apprentis,1familier et visage démoniaque)
+rhino avec blindage et fumigenes321

Attaque rapide:
5 rapaces av 2fuseur,2rapaces avec arme de cac et pistolet bolter(aspirant avec gantelet énergétique,pistolet bolter) toute l'unité a l'infiltration208

3motos avec 2 fuseurs,aspirant avec gantelet 150

Soutien:
defiler en tir indirect 175
predator avec canon laser et bolters lourds,blindage et fumigènes 133



fais moi une liste de toutes tes unités chaos,que je sache ce que tu pex faire comme armée avec ce que t'as

--Message edité par dromar le 2006-04-06 21:30:35--

Ce qu'il y a c'est que j'en ai deja peind aux couleurs de tzeentch et jai deja fais les bersek, donc voici dont je dispose :
esseyer de me faire une liste de 500-1000-1500-2000 comme ca j'aurai du choix, donc :

1 rhino
6 incendiaire
6 space marine ( bleu  je les ai eu en plus )
2 moto space marine du chaos
2 horreurs
1 prince demon
1 seigneur du chaos
1 sorcier sur disque volant
1 grande bannière
khârn le félon
10 bersek de khornes
5 élus
11 marine au couleurs de tzeentch ( dont 2 lance missile )
5 world bearers
5 noises marine de slannesh
2 terminators
5 havocs
Je crois que ce sera tout, par contre j'ai aussi beaucoup de piece de rab ( environ 200 ) mais par contre je n'ai pas des fuseur en rab dites moi ce que lon peut faire de bien avec mon armee entre khorne et tzeentch et chaos universel...

J'ai aussi Abaddon et 1 Rapace avec arme d'assaut


Penses à utiliser le boouton "éditer" qui permet de rajouter et modifier le message plutôt qu'en poster un deuxième.

--Message edité par Byrhon le 2006-04-07 11:04:11--

1 rhino=tres bon transport,incontournable
6 incendiaire=bons demons,belles puissance de tir
6 space marine=sans doute des ultramarines,tu peux les convertir chaos
2 moto space marine du chaos=bof bof,joues en minimum3
2 horreurs=tu peux pas en jouer que 2,d'ailleur,elles sont nulle,laisses les tomber,vends les ou autre chose
1 prince demon=tres puissante unité car tu peux en faire un veritable monstre de cac.
1 seigneur du chaos=pareil mais en moins fort
1 sorcier sur disque volant=bon QG mais la,t'en a 3,debarasses toi du seigneur
1 grande bannière=?
khârn le félon=comptes le comme un aspirant champion de khorne ou debarasses-t-en
10 bersek de khornes=bonne unité,mets leurs des haches tronconneuses,de sgrenades frag et charge feroce ainsi que le rhino
5 élus=elus de quoi?joues les comme des SMC normaux
11 marine au couleurs de tzeentch ( dont 2 lance missile =pas d'armes lourde chez tzeentch)
5 world bearers=comptes les comme des SMC normaux et repeins les
5 noises marine de slannesh=bonne unités mais je pense que tu devrais t'en debarrasser,trop dure a jouer pour un debutant
2 terminators =minimum5 par unité ou 4 si dans la suite d'un QG
5 havocs=bien,donnes leurs les LM de tes SMc de tzeentch
1abaddon=compte le comme un aspirant ou vends le
1rapace=vends le ou procures en toi 4

pour finir,bosses encore ton dex,je note une petite amelioration mais c'est pas encore ca

Vous avez pas trop rep à ma question lol ...
Pk je devrais mettre Abaddon et Khârn comme des aspirant alors qu'ils ont des stats de fou lol ...( la je vous comprend pas car ca tt le mond eme le dis )
La grande banniere c'est un gar avec des cheuveux rouge qui a un baton qui tien le symbole de khorne au bout du baton.
mes elu sont des elus de tzeentch.
Pk les noises marine serai dur à jouer pour un debutant?
Donc moi en faite je voulais savoir comment utiliser tout cela pour jouer en faite demain je jou contre des tyranide alors je sais pas quelle composition je pourrai faire pour 1000-1500 pts?
merci de me repondre
 Cordialement ,

je te l'ai dis:abbadon et kharn on l'air puissant sr le papier mais en vrai,il sont nulle a chier et ne valent rien,en plus,tu dois avoir l'accord de l'ennemi pour les jouer ce qui sera souvent:NON

oui mais ma question était quest ce que je peux faire comme armee dans les 1000 1500 point dans ce que j'ai? je jou soit contre des necron soi contre des tyranide, et je voulais savoir ce qu'était infiltration car ce n'est pas bien expliquer dans le codex? merci de repondre dans les plus bref delais car j'ai le combat contre les tyranide demain lol enfin comme vous voulez merci encore .

Citation :

et je voulais savoir ce qu'était infiltration car ce n'est pas bien expliquer dans le codex?

Normal, c'est dit dans le livre de régle (GBN pour les intimes.

Citation :

Abaddon le fleau

Beurk, une lock. Pour moi elle n'a que 2 noms : abandonne pov' ped* ou aby la chiotte.
Reprenant ses esprits, nan serieux, ne le joue surtout pas, pour beaucoup moins chère tu à un prince démon qui ce rentabilisera beaucoup plus facilement et sera beaucoup plus fort, va donc voire le tactica sons of horus de Elende pour plus de détail, il t'en aprendra beaucoup sur le chaos. Si tu est contraint (par je ne sais quelle maître de la torture Eldars Noirs) à le jouer, sert en comme un simple seigneurs (ou lieutenant) du chaos en armure termi

Citation :

1 rhino=tres bon transport,incontournable

C'est de l'humour j'éspere Dromar.

Kharn le félon doit operer en solo pour se rentabiliser or au CàC sans PV (je parle de ses serviteurs) il ne survivra pas longtemps (c'est mon points de vus)

Amicalement, Draco qui espere avoir servi a quelque chose malgré qu'il (je parle comme César : à la 3éme personne pour parler de moi) n'est pas joués longtemps le Chaos.

PS : même si tout le monde s'en fous : abbadon me fais

--Message edité par Draco le 2006-04-07 21:17:01--

Merci de me repondre aussi draco, ca me fais des choix plus distinct, qu'est ce que tu me conseillerai d'organiser comme armee 1000-1500 pts contre nimporte qui en generale mais surtout les necrons les les tyranides?Franchement Abaddon et Khârn j'avais trop envi de les jouer je les trouves trop génial mais la avec tout ce que vous le dite...ien a qui me dise qu'il est tres fort et que c'est un element essetiel jouer comme il faut dans une armee du chaos, et d'autre qui me dise que c'est une vrai plai...lol et je l'ai quand meme payer...Je n'ai pas compris ce que tu m'as dis a propos de Khârn le Félon? Je vous remerci encore

 De toute facon c'est facile, tous les personages spéciaux de warhammer sont nuls parce qu'ils sont pas adaptés à ton armée.
En plus je viens de regarder Kharn et je vois pas ce que tu lui trouve, il est vraiment pas terrib' terirb'et pour 180 pts en plus...

Ben tout simplement ses stat, regarde bien :
cc 7 ( c genial )
ses competance de tire son de 5 c'est deja pas mal, ca force laisse juste a desirer car elle est de 4 mais une ptite svg de 2+ ca fait quand mm plaisir,de + au càc avec sa carnassière la cc de l'adversaire est annulée et on touche tjr sur du 2 + si tu trouve ca pa trop interressant, je sais pas...
voilivoilou,repondez moi pr ma formation d'armée merci.

Jusye pour info, n'importe quel joueur peut te faire un prince démon moins cher et 10x plus puissant(180 pts pour un Qg c'est trop)

alors onva te demontrer que kharn est nul:

premierement,il coute 180pts,moi pour le meme prix ou pour moins cher je me fais un prince demon jusqu'a deux fois plus puissant mais comme le prince demon est une machine a tuer,etre moins bon que lui ne signifie pas forcement etre mauvais.

ensuite,il touche toujours sur 2+ au cac,tres pratique quand on a deja CC7.......

il a une force de 4,ce qui veut dire qu'il ne pourra quasiment rien faire contre un ennemi avec une haute endurance et qu'il ne fera meme rien du tout si tu le confronte a un véhicule avec plus de 10 de blindage

ensuite,il a un pistolet plasma et CT5 ok c'est cool mais comme il est affecté par la furie sanguinnaire,il risque de ne pas tirer du tout du cout,le PP et la CT elevée ne serve plus a rien(car si il entre en furie,il ne peut pas tirer)

ensuite,gros default,s'il entre en furie sanguinnaire,il devra charger l'unité ennemi la plus proche,et qu'est ce que tu fais si l'ennemi le plus proche est un dreadnought?benh tu charge quand meme en sachant pertinamment que tu ne poura rien lui faire mais que lui te bousillera en 2 voire 3tours de cac et si c'est un ennemi encore plus coriace genre conseil de sprescient,prince demon ect?benh tu l'as dans l'os car t'es obligé de charger et comme t'as une force ridicule,tu risque pas de faire tres mal,la furie chez kharn est un default majeur car l'ennemi n'aura aucun mal a le gerer en lui présentant une unité plus forte que lui qu'il chargera comme un con ou une unité qui va le retenir longtemps genre 20 gardes impériaux....

ajoutes a cela qu'il tape meme ces propres troupes et t'obtient une veritable bouse qui fera autant d epertes chez toi que chez l'ennemi,et qui se fera exploser sans avoir reussi a se rentabiliser donc,ne le joue jamais en tant que kharn le felon,joues-le comme un QG normal que tu equipes toi meme ou comme champion d'unité car il serait dommage de ne pas utiliser cette superbe figurine,joues la comme aspirant champion chez tes berserks de khorne avec les equipement suivants:hache de khorne,force demoniaque,pistolet bolter,talisman de sang ardent et marque de khorne.


pour abaddon lui est encore pire:
255pts!pour moins cher,je me fais un prince demon deux fois plus bourrin comme pour kharn

ensuite:ne peut etre joué que dans une armée de la black legion et a partir de 2000pts seulement!donc pas dans les parties standars

ensuite:F4,deja ca demarre mal,il est pas foutu de se debrouiller au close le seul interet d'abby c'est drach'nyen qui tue automatiquement si touche mais bon il faut se rendre a l'evidence:dans un cac ou il combattera une unité avec des armes energetique ou des gantelets il ne fera pas long feu,oublies le,il ne se rentabilise jamais,pire que kharn,joue le encore une fois comme un seigneur normal ou un chef d'unité car la figurine est belle mais jamais comme etant abaddon ou debarrasses t'en.

et je crois t'avoir deja donné une liste d'armée non?

Ok ok ben je verrais ce que je vais faire; mais merci de repondre c'est très sympa, mais maintenant ce que je disais c'est que j'ai un combat dans moin d'une heure et j'aimerais avoir une formation avec les capaciter et tt de mes gars pour 1000-1500 pts car vous m'avez donner une liste mais je n'ai pas la moitiée  de ce qu'il y a dedans donc...lol
Merci de me repondre assez vite
  cordialement ,

Dis nous au moins quelle(s) marque(s) tu veux faire, laquelle tu préfère ??

Ben en faite j'ai deja commencé a faire khorne et tzeentch et le chaos universel car je sais que khorne et tzeentch s'accorde!Si vous relisez ce que j'ai comme personnage dites moi ce que je dois leurs attribuer surtout quand on jou contre des Necrons et des tyranide..merci de me reponde c'est simpa.Et je pense que je vais utiliser les noises marine de slannesh en mettant au general de l'amee la marque du chaos indivisible je me suis renseigner on peut faire cela . donc donner moi ce que je peux faire comme bonne armee dans ce que j'ai en incluant khârn et abaddon ou comme vous voulez.merci d'avance

--Message edité par dranzer_91 le 2006-04-08 19:18:19--

voila ce que je te propose comme liste que tu peux faire avec ce que tu as:

QG:
prince demon de khorne avec marque de khorne,arme de cac,hache d'effrois,stature demoniaque,force demoniaque,resistance demoniaque,vol demoniaque,insensible a la douleur,charge feroce et visage demoniaque ainsi que grenades à fragmentation
la t'as un prince CC6 F6 E6 PV3 I5 A5 cd10 svg3+,se deplacant a 12ps en survolant les decors,chargeant a 6ps avec +1 en force et en initiative et en attaque annulant TOUTES les sauvegardes au cac et beneficiant de la regle insensible a la douleur.ah!et il fait -2 au commendement ennemi lorsqu'il est au cac:topnotes que le PD avec vol ne peut pas entrer en folie sanguinnaire) il coute alors 182pts attention a ne pas l'exposer aux tirs ennemis car il a tendance a tous les attirer,fais le progresser de couverts en couvert et charger des unités proches les une sdes autres,tu devrais en faire de la chaire à patée!

ensuite,prends un sorcier du chaos avec marque de tzeentch,disque de tzeentch,souffle du chaos,griffes demoniaques.
tu a maintenant deux bon QG,passons aux troupes:115

Troupes:
10 berserks de khorne avec marque de khorne,grenades à fragmentation,haches tronconneuses de khorne.aspirant avec hache de khorne ,force demoniaque,pistolet bolter,pointes d'ornement et talisman de sang
(pour cet aspirant,utilises kharn,il a presque le meme equipement )+un berserk avec icone demoniaque(ta fig av grande banniere)
l'unité est embarquée dans un rhino durkifum.311

9 marine de tzeentch avec bolters,1aspirant sorcier avec eclair de mort,visage demoniaque,griffe demoniaques251

6 incendiaire(invoqués par les TS)138

6 SMC avec CL et LP,4bolters,marque du chaos universel 115
6 SMc avec CL et LP,4bolters,marque du chaos universel 115
5 SMc avec CL et LP,4bolters,marque du  109

SOUTIEN:
6 havocs avec 3bolters,4lance-missiles,infiltration(pour pouvoir te deployer avec de bonnes lignes de vue) 182pts


TOTAL:1504pts
et s'il te plais;arretes de me vous-voyez je suis pas un seigneur!

--Message edité par dromar le 2006-04-08 19:54:50--

Ok merci tes super cool, mais dans ta liste c'est deja super mais tu as oublier les 2 motos et les 5 noises marines,et je n'est juste que 5 havocs. Mais au faite ils servent a qu'oi les personnage qui portent les icones demoniaque?Sinon j'aime bien la composition, et au faite est ce que ca vaut le cout de mettre lent et methodique pour les 9 marines de tzeentch?Merci de me repondre et dites moi si vous avez Msn comme ca cela irais plus vite pour se parler merci encore