Citation :

en 20ans le fluuf, est censé évolué, on as régréssé et changé pour que ça fasse moin de page et que les gamins les comprennent a la premiere lecture...

Tu est bien le premier que j'entend dire ça ?????

Je comprend pas vraiment, quand tu voit (je prend comme exemple du Battle, pas du JDR) le LA EN V5 et l'actuel, niveau fluff, y a quand même une différence.....

Après, niveau JDR, je sais pas trop, mais d'après ce que j'ai pu voir, c'est quand même très complet.

Kormin

c'est quand même le même fluuf!
le même monde, et les même créateurs!
pourquoi Gw s'entit forcé de faire un coté bien, et mal! si tu appel pas ça tombé tres bas...
avec les gentils elfes, et les méchants elfes qui attaquent dans le dos... on croirait voir un vieux combat de catch opposant l'aigle blancs au diable noirs...

a quelque exeptions pres, tout les mondes fantastique sont en quelques sortes comme ca....
c'est vrai que GW est bien rentrée dedans mais ca plait et ca permet de bigs bastons et un syteme d'alliances claires(tempete du chaos). et GW commence a se detacher du bien mal avec la sortie ogre et elfes sylvains non?

   Le problème bien/mal remonte plus loin: tous les jeux d'Heroic Fantasy (jeux de rôles ou de figurines confondus) se basent, surtout pour les premières générations, sur le Seigneur des Anneaux, et là il y a déjà le cliché blanc/noir (il y a bien quelques exceptions: massacre des Elfes par les Elfes et autres, mais en gros c'est pareil pour Warhammer).
  Si on prend les grandes "sagas" d'un autre genre, on retrouve la même simplicité gentils/méchants, noir/blanc: Star Wars (au moins là c'est clair ), Matrix, etc....
  Les histoires/univers qui sortent de cette simplification sont bien rares...    lisez Stephen King !

Je rajouterais que la vision non-manichéenne du monde est très difficile à concevoir, la vision manichéenne implique la notion de vainqueur et de vaincu qui nous est familière mais s'il n'y à pas d'opposition cette notion est remise en question parce que à partir du moment ou il y a un différent les adversaires sont l'un pour l'autre mal et bien. Tout dépend du point de vue d'ailleurs. Les elfes noires se compte comme légétimements trahis et leurs combat était à la base de redonner à Malékith le trône de Lothern. POur eux ils sont le bien et les hauts elfes le mal. Il en va de même pour chaque race. Les plus neutre à ce point de vue sont les orques  ! et oui ils n'obéissent qu'à leur instinct.

Edit : j'avais pas vu mais c'est vachement philsophique =)
Si on prend l'autre point de vue c'est comme pour l'anarchie, une utopie il aura toujours qqun pour sortir du lot pour prendre la tête =). Le tout c'est qur tout est plus facile et plus accessible en adoptant un point de vue manichéen.

--Message edité par Theobald le 2005-09-13 22:24:11--